Химики родные, помогите.
На выходных планирую бражку на 45кг сахара поставить в бочке большой.
Есть у меня нитрофоска, сколько её надо всыпать?
Состав:
Азот 11% фосфор 10% калий 11% короче npk 11:10:11
Первый мой опыт постановке на минералах, раньше тоже был дюже православный, но почитав и посмотрев понял что это норма и спирт в итоге чище 🦥
Ещё вычитал про нитраты и нитриты, отсюда видимо она и нитрофоска... Могу в целом по пути и азофоску купить если она лучше и больше подходит, памагити кароче 🙈
Бражный калькулятор
Jgunec
Студент
Москва
21
Отв.1700 14 Сент. 22, 18:07
Отв.1701 14 Сент. 22, 19:48
Jgunec, Бочка видимо у тебя стандартная 220 литров. По феншую в нее 40 кг сахара принято сыпать и то это уже много. Еще ж сам сахар место занимает. За азофоску и нитрофоску не слышал, сам калькулятор юзаю, когда полный, когда ограничиваюсь главными компонентами. Но знакомый один, с опытом гораздо более моего, добавляет на 40 литров сахара спичечный коробок двойного суперфосфата, заливает его горячей водой в литровой бутылке и болтает сидя перед телевизором с пол часа, через ситечко потом в брагу, камешки в мусор. По сравнению с калькулятором это в разы меньше, но ему хватает.
Отв.1702 14 Сент. 22, 23:57
Есть у меня нитрофоска, сколько её надо всыпатьJgunec, 14 Сент. 22, 18:07Нитраты дрожжи не усваивают. Нужен аммонийный азот или мочевина
сообщение удалено
Отв.1703 15 Сент. 22, 20:54
wowsem, зачем ты лжешь? Концентрация 10-40 мг/л нитрата не увеличивает скорость роста, а 40 мг/л подавляет синтез этанола вдвое.
сообщение удалено
Отв.1704 16 Сент. 22, 22:43
Скачай "БражныйКалкулятор V02 раствор.xlsx" отсюда [сообщение #12144145]wowsem, 16 Сент. 22, 13:30Мальчик, ты советы свои оставь для кого нибудь другого. Ты думаешь я калькулятора что ли не видел? Русским же языком написано, я юзаю калькулятор, иногда полный, чаще только основные ингредиенты, из за лени и потому что разницы особой не замечаю(не говорю что ее нет, но я ее явно не улавливаю) . А спичечный коробок двойного суперфосфата на 40 кг сахара пользует чел, доверия к которому у меня в десять раз больше чем к тебе. Хотя бы потому что у него здесь звание профессора, а не как у тебя на 202 сообщения 240 удаленных, тебе еще самому учиться и учиться, а не других учить. Но сам я пока двойной суперфосфат не пробовал, нет его у меня сейчас, а удобрений для усеченного калькулятора еще на год как минимум, да и такая низкая дозировка по сравнению со здешним калькулятором доверия особого не внушает, но знаю что так делают и результатом довольны, за что как говорится купил за то и продаю. Кончатся основные ингредиенты, попробую двойной суперфосфат в такой низкой концентрации.
сообщение удалено
Jgunec
Студент
Москва
21
Отв.1705 17 Сент. 22, 12:32
Парни купил амофоску 16:16:16 по ней не подскажите сколько надо на кг сахара?
Alcoprofan
Профессор
МО
2.5K 885
Отв.1706 17 Сент. 22, 13:40
Jgunec, по сахару не знаю, но где-то читал, что азотно-фосфорную подкормку применяют из расчета 1 чайная ложка на 2 л браги.
сообщение удалено
Robohim
Доцент
Набережные челны
1.1K 403
Отв.1707 17 Сент. 22, 23:27
wowsem, к чему коммент то? Коллега не говорил про солод. Зачем ему отвечать на то, о чем он не спрашивал?
Добавлено через 2мин.:
Добавлено через 1мин.:
Добавлено через 2мин.:
лучше сделай ароматную солодово-сахарную брагу, перегони на сырец, потом на рект.wowsem, 17 Сент. 22, 23:03Вопрос был не что лучше или хуже..
Добавлено через 1мин.:
Есть у меня нитрофоска, сколько её надо всыпать?Jgunec, 14 Сент. 22, 18:07
сообщение удалено
Alcoprofan
Профессор
МО
2.5K 885
Отв.1708 18 Сент. 22, 05:37
этого бредаwowsem, 18 Сент. 22, 00:55Ты в теме? Или так - языком помести вышел?
Вот где ПОЛНЫЙ бред:
Моя ставка на 9 чайных ложек азофоски и 7 калия хлористого/1кг сахара.wowsem, 18 Сент. 22, 00:55Добавлено через 24мин.:
Рассчитывать количество размножаемых дрожжей и, соответственно подкормку для них не по объёму, в конечном счёте, по концентрации, а по количеству перерабатываемого сырья? Смех да и только!

9 ложек!

Возвращайся в свой 1-й класс! Буквари почитай. Школота БЕЗГРАМОТНАЯ!
Я привёл данные из рекомендаций, насколько я помню, украинского университета. Ты ж просто тявкнул и в тину.
Добавлено через 36мин.:
Особливо в тему твой предыдущий пост.

сообщение удалено
Alcoprofan
Профессор
МО
2.5K 885
Отв.1709 18 Сент. 22, 06:53
А теперь ответь ты, - почему именно одна, а не девять?wowsem, 18 Сент. 22, 06:38Даже не читал твой бред.
(1 мл нашатыря + 1 г двойного суперфосфата)/ 1 ЛИТР браги - испытанная многократно подкормка. При такой подкормке дрожжи размножаются, занимая объём 20 л/ сутки.
Это ты пересчитывай свой сироп на неоднократно испытанную подкормку.
Добавлено через 2мин.:
Кое-что прочитал - не удержался. Кроме цитаты и читать-то нечего.
сообщение удалено
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
3.8K 971
Отв.1710 18 Сент. 22, 09:17
Может кто подскажет: сахарная брага с подкормкой, ГМ 4,5, температура брожения 35℃
- первые 10 часов, судя по пене и росту температуры, дрожжи размножаются;
- далее интенсивное брожение без пены (ровное зеркало браги, видно как выходят пузырьки);
- через 48 часов газовыделение заканчивается, температура падает до комнатной.
Ждать еще сутки для полного дображивания? Думаю в эти сутки оставшиеся дрожжи доедает оболочки умерших товарищей и трудносбраживаемые сахара и ничего хорошего там не набродится.
Типа наплевать на недоброд, но продукт будет чище.
- первые 10 часов, судя по пене и росту температуры, дрожжи размножаются;
- далее интенсивное брожение без пены (ровное зеркало браги, видно как выходят пузырьки);
- через 48 часов газовыделение заканчивается, температура падает до комнатной.
Ждать еще сутки для полного дображивания? Думаю в эти сутки оставшиеся дрожжи доедает оболочки умерших товарищей и трудносбраживаемые сахара и ничего хорошего там не набродится.
Типа наплевать на недоброд, но продукт будет чище.
сообщение удалено
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
3.8K 971
Отв.1711 18 Сент. 22, 15:27
Меня интересует что происходит в тот момент брожения, когда:
- поверхность браги как зеркало (пузырьки не выходят);
- температура опустилась до комнатной;
- на вкус брага горькая;
- но осветления (даже верхнего слоя) еще не наступило;
- при помешивании газы выходят, но через 5 минут опять зеркальная поверхность браги.
Вопрос в том - можно ли уже перегонять?
или подождать еще сутки?
- поверхность браги как зеркало (пузырьки не выходят);
- температура опустилась до комнатной;
- на вкус брага горькая;
- но осветления (даже верхнего слоя) еще не наступило;
- при помешивании газы выходят, но через 5 минут опять зеркальная поверхность браги.
Вопрос в том - можно ли уже перегонять?
или подождать еще сутки?
сообщение удалено
C2H5OHKA
Студент
Москва
20 2
Отв.1712 27 Сент. 22, 13:25
Всем привет. Немного упростил и удешевил бражный калькулятор (раствор; гм 1/4), - на 1 кг сахара: 9 грамм диаммофоски (Буйские удобрения; npk 9%/26%/26%), 8 грамм калия хлористого (Классика дачника; npk 0%/0%/57%), nacl 4 грамма, мел 1 грамм.
Себестоимость подкормки на 1 кг сахара стала 1, 50 руб.
Но столкнулся со следующей проблемой- диаммофоска и хлорид калия очень хреново растворяются в воде (прямо задолбаешься размешивать даже в горячей воде).
ВОПРОСЫ:
Кто-нибудь использовал поташ (калий углекислый) на замену хлористого калия?
Кто-нибудь использовал хорошо растворимые фосфаты (кроме калиймонофосфата)?
Ни в одном патенте дрожжевой подкормки не нашел в составе соли натрия. Как сильно отсутствие пищевой соли в подкормке влияет на скорость сбраживания?
Обычно к подкормке добавляется бактериостатик (на пример пенициллин- 0,5-1,2 частей по весу), есть ли у кого-нибудь опыт применения?
Обычно к подкормке добавляется микровитамины (1-2,5 частей по весу; содержит пантотенат кальция, биотин, витамин В1), есть ли у кого положительный опыт применения?
Себестоимость подкормки на 1 кг сахара стала 1, 50 руб.
Но столкнулся со следующей проблемой- диаммофоска и хлорид калия очень хреново растворяются в воде (прямо задолбаешься размешивать даже в горячей воде).
ВОПРОСЫ:
Кто-нибудь использовал поташ (калий углекислый) на замену хлористого калия?
Кто-нибудь использовал хорошо растворимые фосфаты (кроме калиймонофосфата)?
Ни в одном патенте дрожжевой подкормки не нашел в составе соли натрия. Как сильно отсутствие пищевой соли в подкормке влияет на скорость сбраживания?
Обычно к подкормке добавляется бактериостатик (на пример пенициллин- 0,5-1,2 частей по весу), есть ли у кого-нибудь опыт применения?
Обычно к подкормке добавляется микровитамины (1-2,5 частей по весу; содержит пантотенат кальция, биотин, витамин В1), есть ли у кого положительный опыт применения?
marder
Доктор наук
Новомосковск
857 279
Отв.1713 27 Сент. 22, 16:25
Это видимо какой то особый хлорид калия, раз плохо растворяется. Растворимость хлорида калия в воде при температуре +20 равна растворимости хлорида натрия и составляет 35 г/литр.
C2H5OHKA
Студент
Москва
20 2
Отв.1714 27 Сент. 22, 17:22 (через 58 мин)
marder, весь с примесью красной глины растворяется медленнее пищевой соли. Попрактикуйся, а не штудируй википедию.
А можно не флудить?
Вопросы то актуальные.
А можно не флудить?
Вопросы то актуальные.
marder
Доктор наук
Новомосковск
857 279
Отв.1715 27 Сент. 22, 17:53 (через 31 мин)
Попрактикуйся, а не штудируй википедию.C2H5OHKA, 27 Сент. 22, 17:22У меня практика работы со всем спектром минеральных удобрений измеряется тремя десятилетиями. И не такое растворял. И не такие удобрения видал. Тебе вот в педивикии не напишут что сложные удобрения имеют в своем составе нерастворимый технологический балласт в виде сульфата кальция, а попросту гипса. Будешь его до посинения в кипятке болтать😁
Зыж чот какие то новоявленные адепты БК агрессивные пошли.
сообщение удалено
C2H5OHKA
Студент
Москва
20 2
Отв.1716 27 Сент. 22, 19:46
У меня практика работы со всем спектром минеральных удобренийmarder, 27 Сент. 22, 17:53marder, не заметно.
Еще раз для тугих- хлористый калий
Классика дачника; npk 0%/0%/57%C2H5OHKA, 27 Сент. 22, 13:25очень хреново растворяется в воде (в т. ч. от буйских удобрений 57%/24% с микроэлементами)
и скажу по секрету, -
Растворимость хлорида калия в воде при температуре +20 равна растворимости хлорида натрия и составляет 35 г/литр.marder, 27 Сент. 22, 16:25что ты написал лютую дичь
Если б это было правдой- я бы сюда не писал.
marder
Доктор наук
Новомосковск
857 279
Отв.1717 27 Сент. 22, 21:13
Еще раз для тугих- хлористый калийC2H5OHKA, 27 Сент. 22, 19:46Мягкий, а ты в курсе что удобрение хлористый калий по способу производства бывает флотационный и галургический?
что ты написал лютую дичьC2H5OHKA, 27 Сент. 22, 19:46Так вот, сильвинит разделяют на хлорид калия и хлорид натрия за счет разницы в их растворимости в горячей воде. У хлорида калия она в почти в два раза выше чем у хлорида натрия. Так и получают галургический хлорид калия. А дичь это для тебя потому что химию надо было лучше в седьмом классе учить.
Тут до тебя страниц 20 что ли назад были такие же страдания юного
Ему красный хлористый калий флотационный сильно ферментер пачкал. Так я ему посоветовал поискать белый галургический или на худой конец кормовой, а если уж совсем край купить в магазине реактивов хч. Но он тоже стремился выкружить экономию рупь с литра и продолжал со слезами кушать кактус в виде дешевого красного калия. Буйный он какой то был. Вот думаю: может это флотационные агенты такой эффект дают?😁
сообщение удалено
Отв.1718 28 Сент. 22, 00:42
marder, у флотационного калия хлорида куски до сантиметра бывают. Растворяется действительно дольше всех прочих солей из калькулятора. Но меня грязь и вонь не сильно напрягают. Особенно, когда навеску втрое уменьшил. А теперь ещё и фильтрую его слегка.
Кстати, выяснил, что буйский монокалийфосфат достаточно подкисляет раствор, чтобы гидрофосфаты марганца и цинка (по 0,5 г/кг сахара) в осадок из раствора не выпадали. Получилось, что концентрированный раствор можно не делить на две бутылки.
И вдогонку. Если кто добавляет витамины B1, B3, B6, то их надо добавлять в бродильник. Две пары из них (не помню какие) между собой в концентрате реагируют.
Кстати, выяснил, что буйский монокалийфосфат достаточно подкисляет раствор, чтобы гидрофосфаты марганца и цинка (по 0,5 г/кг сахара) в осадок из раствора не выпадали. Получилось, что концентрированный раствор можно не делить на две бутылки.
И вдогонку. Если кто добавляет витамины B1, B3, B6, то их надо добавлять в бродильник. Две пары из них (не помню какие) между собой в концентрате реагируют.
marder
Доктор наук
Новомосковск
857 279
Отв.1719 28 Сент. 22, 07:44
у флотационного калия хлорида куски до сантиметра бывают. Растворяется действительно дольше всех прочих солей из калькулятораOlkan, 28 Сент. 22, 00:42Я хотел дальше рассказать про виды этого удобрения, но оппонент что то разнервничался, видимо из-за упоминания произведения Гете😁
Это гранулированный хлористый калий для сельского хозяйства, бывает как красный так и белый. Получают его прессованием, поэтому растворяется немного медленнее чем мелкий. В госте на хлористый калий кстати есть прямое указание что для производства кормовых и хлебопекарных дрожжей следует использовать мелкий серо-белый хлористый калий, т.е. галургический, а для производства лечебно-профилактической соли еще и не обработанный антислеживателями. Есть повод задуматься а стоит ли пользоваться первым попавшимся?
Так что перед покупкой удобрения можно пощупать пакет, чтобы не покупать гранулированный хлористый калий. Мелкий для садоводов тоже фасуют, но он чаще всего розовый, белый редко попадается.
