Непрерывная бражная колонна (Инновационная ветка)

Я специально на спецоборудовании крутил  спирали из  разной толщины 0.5 ; 1 и 1.5 при 15 мм ширине. Большой разницы не оказалось. Лента рвалась в одном и том же месте. Минимальный шаг составил чуть больше  двух. А шаг 2,5 делается  стабильно  при любой толщине, главное  натяжение правильное  создать.
Вот под руку попались две спирали, 0.5 и 1 мм
На  верхней слева виден  обрыв. Так же примерно  рвались более толстые спирали, в этом же месте. Если натяжение  будет слабым, то спираль начнет скручиваться...
И потом, я делал шаг меньше  двух (вручную) у меня стал наблюдаться  захлеб. Я сегодня специально  замерил шаг  наиболее удачной спирали, он действительно составил  примерно 2,5. Но у меня спираль вплотную к гофре.
На следующей неделе попробую спираль 0.75 от диаметра. Но это я делаю для типа БКМ. Для непрерывной, имхо, зазор между трубой и спиралью надо минимизировать.
Впрочем попробую 0.75  - станет видно.

Сергей 1972, попробуй вместо штыря для крепения тарелок,использовать медную трубку 6мм.-8мм. с входом в колонну снизу и разбрызгивателем сверху над первой тарелкой.За время прохождения браги по трубке она нагреется до кипения.Я сейчас мудрю над опюрационной колонной где подача СС находится с низу колонны и сделана в виде 3-4 витков с большим шагом и разбрызгивателем на расстоянии 50см. от низа колонны.
Михаил0501, 15 Апр. 11, 13:53

попробуй вместо штыря для крепения тарелок,использовать медную трубку 6мм.-8мм. с входом в колонну снизу и разбрызгивателем сверху над первой тарелкойМихаил0501, 15 Апр. 11, 13:53

Скорее всего нарушится тепловой баланс колонны. В ней температура слива барды 100* внизу и температура пара 80 - 90* вверху. Введение противоположного градиента может вообще испортить результат.

Скорее всего нарушится тепловой баланс колонны. В ней температура слива барды 100* внизу и температура пара 80 - 90* вверху. Введение противоположного градиента может вообще испортить результат.
V_B, 15 Апр. 11, 16:16

Тоже не согласен, что что-то нарушится. Кол-во барды в медной трубке довольно мало, чтобы хоть как-то значимо изменить градиент температуры. А вот несколько подогреть сможет, в зависимости от скорости тока барды.

Запал где-то написАл,
что когда припаял трубку подачи к трубе колонны,
то в колонне пошли глюки, нарушился весь режим,
а вы хотите трубу с холодой бражкой вовнутрь засунуть.
Пока бражка нагреется - остынет весь низ.
Бардак обеспечен.

Запал где-то написАл,
что когда припаял трубку подачи к трубе колонны,
то в колонне пошли глюки, нарушился весь режим,
а вы хотите трубу с холодой бражкой вовнутрь засунуть.
Пока бражка нагреется - остынет весь низ.
Бардак обеспечен.
VOVA-M, 15 Апр. 11, 17:21

Конечно предварительно нужен подогрев перед введением в колонну. Вот мой пример размышлений http://files.homedistiller.ru/41712.jpg

Не вижу противоположного градиента?Михаил0501, 15 Апр. 11, 16:41

Брага подается снизу холодная, а на верху выходит подогретая! Откуда энергия для нагрева?

Брага подается снизу холодная, а на верху выходит подогретая! Откуда энергия для нагрева?
V_B, 15 Апр. 11, 20:10

Понятно что из пара. Но если сравнивать кол-во энергии переданного трубке и после выхода сверху на тарелках, то потерями в трубке можно пренебречь.

Понятно что из пара. Но если сравнивать кол-во энергии переданного трубке и после выхода сверху на тарелках, то потерями в трубке можно пренебречь.
SnakeFish, 15 Апр. 11, 20:15

Мое мнение такое - любое вмешательство в баланс колонны приведет к ухудшению ее параметров.
Хотите минимизировать потери  - забирайте энергию из отводимой барды - там ее гораздо больше чем надо для нагрева браги!!!

то потерями в трубке можно пренебречь.SnakeFish, 15 Апр. 11, 20:15

Тогда можно и колонну не утеплять - пренебрегаем потерями!!!

если сравнивать кол-во энергии переданного трубке и после выхода сверху на тарелках, то потерями в трубке можно пренебречь.SnakeFish, 15 Апр. 11, 20:15

Прежде чем писать подобный бред, неплохо бы сделать хоть какой ни буть захудалый рассчётик.

Тогда можно и колонну не утеплять - пренебрегаем потерями!!!
V_B, 15 Апр. 11, 20:40

Это называется "передёргивать"! Ну ты прикинь хотя бы поверхностную площадь 10 мм трубки и поверхность 40 мм колонны?!

Прежде чем писать подобный бред, неплохо бы сделать хоть какой ни буть захудалый рассчётик.
Kotische, 15 Апр. 11, 20:56

Специально для тебя коэффициент равен 4 (для 10 мм трубки и 40 мм.) В 4 раза площадь контакта будет больше с поверхности колонны. В глубокие расчёты вдаваться нет смысла, потому что даже ваши расчёты БКМ Каймариса дают ошибку >10%.
К тому же никуда эта энергия из колонны не исчезает, а просто эта трубка увеличивает время взаимодействия пара и браги.

ну продолжай, обвинение прозвучало, теперь обоснованияСергей 1972, 15 Апр. 11, 21:40

Вот когда сделает - тогда поймет что колонна "тонкий механизм", и влазить в него топором вместо часовой отвертки .......

Имхо.
Брагу надо  подогревать - это факт, у подогретой  браги будет больше времени на  взаимодействие  с паром. НО, точки зрения экономии  подогревать надо бардой.
Чтобы не  было перебоев  в подаче  браги -паровых  пробок,  подогрев, точнее течение браги должно быть  снизу  вверх, тогда  по  законам  физики все устремится вверх.
Михаил подал  дельное  предложение.
Далее, если в  куб подается не подогретая  брага обычным  способе сверху, то в предложенном Михаилом варианте не  о каких  потерях  речь не  идет, ибо и в том и в другом  случае пар  разогревает брагу до  необходимой  температуры. Но во  втором  случае явное  преимущество в том, что увеличивается  время контакта  браги с  энергией, то есть с паром. Вначале она проходит  метр нагрева в трубке, потом еще метр в самой  колонне. По  логике КПД налицо.
Хотя здесь возникает  одна (возможная)  проблема, если  вести речь о мучной или зерновой  браге, то не забьется (запечется) ли трубка подвода  браги?

Хотя здесь возникает  одна (возможная)  проблема, если  вести речь о мучной или зерновой  браге, то не забьется ли трубка подвода  браги?Iceberg, 15 Апр. 11, 22:41

12-15мм ?

m16, речь скорей пойдет о  температуре, до которой мы будем подводить  брагу.
Вот например барботер, судя по постам, "обрастает" накипью.... хотя я сам не пробовал еще, но  сужу по отзывам форума. Так что раной или  поздно мучная брага  даст о себе  знать. Я думаю на  этот  вопрос лучше ответят  те, кто постоянно  гоняет зерновую  брагу.

Брагу надо  подогревать - это фактIceberg, 15 Апр. 11, 22:41

Игорь223 проводил такие эксперементы и перестал ее подогревать.
Думаю он напишет по этому поводу что-то.

Мне лень, друг мой.
Тут ведь инноваторы собрались - я счас встряну, обломаю такую основательную дискуссию, доводы практические приведу....потом М16 опять на меня дуться будет, на соседнем форуме склонять "душителя идей"))))

коэффициент равен 4 (для 10 мм трубки и 40 мм.) В 4 раза площадь контакта будет больше с поверхности колонны. В глубокие расчёты вдаваться нет смыслаSnakeFish, 15 Апр. 11, 21:19

Преже чем писать очередной БРЕД, стоило бы хоть чуть чуть подумать.
Сравнивать площади трубки и колонны, это ну вообще не в какие ворота не лезет!

Никакие "глубокие рассчёты" здесь не нужны.
Цель пропускания браги через трубку её нагрев.
Если нагрев не ээфективный то смысла в этом гимморое никакого нет, ибо брага просто не нагреется, тогда прощще лить её сразу в колонну безо всяких теплоообменников.
Если мы таки хотим брагу нагреть до кипения, то на это таки нужно затратить энергию, которую таки придется отнять от колонны. И накакие пложади этого факта не изменят. Либо ты отберешь нуждую энергию от колонны, ибо других источников энергии у теплообменника нет, либо нихрена не нагрееш брагу, и значит весь этот гимор с пропусканием трубок через колонну мне под хвост!
Для того что бы нагреть 20 литров браги на 60*С нужно затратить весьма большое количество джоулей тепла,
ещё раз считать не буду, но на вскидку эта энергия равна энергии конденсации всего содежащегося в браге спирта, так что это нифига не малая энергия.