Технология ректификации
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.1K 1.9K
Отв.12640 20 Янв. 20, 14:13
Дык выше картинка. С ней выход спирта до 97 процентов. А у вас? 30?
okun
пользователь
Тольятти
5.8K 2.1K
Отв.12641 20 Янв. 20, 14:19, через 6 мин
С ней выход спирта до 97 процентов.Виктрыч, 20 Янв. 20, 14:13
У меня тоже под 97. ЭАФ выходит первым, несмотря на прим 35ТТ в трубе. А ты утверждаешь что
На колонне более 8ТТ альдегиды отбирать бесполезно. А эфиры более 4 ТТ.Виктрыч, 20 Янв. 20, 14:01
Добавлено через 2мин.:
Дык выше картинка.Виктрыч, 20 Янв. 20, 14:13
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.1K 1.9K
Отв.12642 20 Янв. 20, 14:23, через 5 мин
Имеется ввиду % выхода в литрах. План по валу.
Мух кусючий
Отв.12643 20 Янв. 20, 14:24, через 1 мин
Гидроселекцией тут и не пахнет.Муде к бороде лепим и обсчитываем.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.1K 1.9K
Отв.12644 20 Янв. 20, 14:25, через 2 мин
Картинка это только фрагмент эпюрации.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.12645 20 Янв. 20, 14:26, через 1 мин
я еще раз спрашиваю в чем смысл: быстро вывести примесь из куба вместе со спиртом или отделить спирт от примесей ?dee, 20 Янв. 20, 13:46dee, специально для тебя, если ты конечно на самом деле хочешь разобраться...
чем отличаются эти две картинки?
к примеру по уксусному альдегиду.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.1K 1.9K
Отв.12646 20 Янв. 20, 14:27, через 2 мин
Костя уже несколько раз пояснял, как из говна и палок сделать что то.
dee
Научный сотрудник
Минск
6.5K 1.7K
Отв.12647 20 Янв. 20, 14:39, через 12 мин
чем отличаются эти две картинки?mekkaod, 20 Янв. 20, 14:26я тебе уже писал что в них общего: обе кривые в принципе (на примере уксусного ангидрида)
т.е построены на неверных теоретических основах
смешали раствор с концентарцией х80 (конец графика), с равным количеством раствора концентрацией х1 (начало графика) и вместо х40,5 получили концентрацию х330 ? ой-вэй, не надо мне звонитьdee, 18 Янв. 20, 22:11и вместо того что бы разобраться где косяк в методе ты на них продолжаешь ссылаться и другим мозг парить
к примеру по уксусному альдегиду.mekkaod, 20 Янв. 20, 14:26вот тебе пример из книги, на которую ты же и ссылаешся [сообщение #13638346]
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.12648 20 Янв. 20, 14:52, через 14 мин
dee, а если так:
по вертикали тарелки по горизонтали концентрация на них
и смотреть только верхние 5-8 тарелок
в примере из книги картинка отображает только укрепляющую часть обычной эпюрационной колонны, без гидроселекции
но не показана отгонная её часть , а на моих картинках вся труба целиком.
по вертикали тарелки по горизонтали концентрация на них
и смотреть только верхние 5-8 тарелок
в примере из книги картинка отображает только укрепляющую часть обычной эпюрационной колонны, без гидроселекции
но не показана отгонная её часть , а на моих картинках вся труба целиком.
dee
Научный сотрудник
Минск
6.5K 1.7K
Отв.12649 20 Янв. 20, 14:57, через 5 мин
mekkaod, и что, косяк с разбавлением от поворота картинки куда то пропал ?
меня терзают сомнения, но не касательно твоих графиков а в того на который я сам и сослался, есть над чем подумать
разбавление в 10 раз по зеленой стрелке увеличивает скорость отвода УА из куба во столько же но все равно их концентрирует, пусть не в 100 000 а в 10000 раз относительно куба но все равно многократно, с остальными примесями ситуация гораздо хуже а с изомасляноэтиловым эфиром вообще бесполезная
меня терзают сомнения, но не касательно твоих графиков а в того на который я сам и сослался, есть над чем подумать
разбавление в 10 раз по зеленой стрелке увеличивает скорость отвода УА из куба во столько же но все равно их концентрирует, пусть не в 100 000 а в 10000 раз относительно куба но все равно многократно, с остальными примесями ситуация гораздо хуже а с изомасляноэтиловым эфиром вообще бесполезная
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.12650 20 Янв. 20, 15:17, через 20 мин
dee, ну согласись, что картинка похожая, а?
а про разбавление ты вообще совсем запутался.
давай так:
обычный режим, через трубу зашли 8 молекул, добрались до верха все 8.
2 не удержались и сползли вниз, а 6 остались.
пришло ещё 8, 2 сползли 12 остались,
ещё 8, останется 18.
так происходит накопление и возвращение в соответствии с крект на тарелках.
мой вариант - РПГ
через трубу зашли 2, через паровую ещё 6, до верха добрались те же 8.
но так как крепость на тарелках ниже чем по первому варианту, то в куб в соответствии с крект сползла только одна, осталось 7
ещё 2+6-1....=14
и ещё 2+6-1....=21
21 против 18 в мою пользу остались наверху колонны, и мы их отбираем.
при этом 3 против 6 вернулось в куб опять в мою пользу, и мы их снова испаряем.
на самом деле разница в крект больше, чем в примере, но так доходчивее, или нет?
а про разбавление ты вообще совсем запутался.
давай так:
обычный режим, через трубу зашли 8 молекул, добрались до верха все 8.
2 не удержались и сползли вниз, а 6 остались.
пришло ещё 8, 2 сползли 12 остались,
ещё 8, останется 18.
так происходит накопление и возвращение в соответствии с крект на тарелках.
мой вариант - РПГ
через трубу зашли 2, через паровую ещё 6, до верха добрались те же 8.
но так как крепость на тарелках ниже чем по первому варианту, то в куб в соответствии с крект сползла только одна, осталось 7
ещё 2+6-1....=14
и ещё 2+6-1....=21
21 против 18 в мою пользу остались наверху колонны, и мы их отбираем.
при этом 3 против 6 вернулось в куб опять в мою пользу, и мы их снова испаряем.
на самом деле разница в крект больше, чем в примере, но так доходчивее, или нет?
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.1K 1.9K
Отв.12651 20 Янв. 20, 15:23, через 7 мин
Этот график показывает все таки теоретическое полное насыщение верхней концентрирующей части непрерывной эпюрационной колонны. Где то рядом, но не наш случай. И уксусному альдегиду ГС не нужна в нашем огороде. А вот 1 и 2 кривая ставит в тупик обычную колонну при отборе голов.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.12652 20 Янв. 20, 15:29, через 7 мин
Виктрыч, молодец, похоже ты единственный из тех, кто пишет, в этом разобрался, не считая Лёши, он тоже пишет, но сильно сокращает.
я в своей теме опишу, как я решил эту первую и вторую кривую без гидроселекции.
я в своей теме опишу, как я решил эту первую и вторую кривую без гидроселекции.
Maik2407
Профессор
Новосиб
3.5K 546
Отв.12653 20 Янв. 20, 15:35, через 6 мин
так как крепость на тарелках ниже чем по первому вариантуmekkaod, 20 Янв. 20, 15:17Так смысл тогда в колонне? Отбирать просто с поямотока.. Ты про это толкуешь?
Колонну отключить, и все..
сообщение удалено
Dry Gin
Профессор
Челябинск
11.9K 1.9K
Отв.12654 20 Янв. 20, 15:47, через 12 мин
Так смысл тогда в колонне? Отбирать просто с поямотока..Maik2407, 20 Янв. 20, 15:35Я вчера про это писал. Мне обоснованно указали, что теряем три четверти спирта. Колонна в данном случае - чтобы этот спирт обратно в куб вернуть.
Maik2407
Профессор
Новосиб
3.5K 546
Отв.12655 20 Янв. 20, 16:25, через 38 мин
Спирт возвращает дэф.. в колонну или в куб, какая разница?
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.1K 1.9K
Отв.12656 20 Янв. 20, 16:36, через 12 мин
С дефа куда головам переть? Обратно в куб против шерсти? В колонну против возросшего Крект? Один путь. В отбор.
Добавлено через 18мин.:
Повторюсь. Для уксусного альдегида. Его испаряемость выше спирта во всем диапазоне от 3 до 7раз на каждую ТТ. И он как пробка вылетает из колоны. Лань. Уксусноэтиловый эфир похуже, но тоже прет на вылет с уверенным ускорением по колонне. Олень.
А вот изомаслянноэтиловый эфир поначалу разгоняется, но после 4 тарелки начинает тормозить. Тропа вгору начинает. И чем крепче спирт, тем больше упирается. Осел. И спирту его приходится вытаскивать самому. Конь. Хотя ему еще пахать и пахать. Вот сверху крутизну тропы и рихтуют и укорачивают и морковку подсовывают. Гы
Пс. Если развивать картинку,то с браги 12 об осел на пятом километре в смысле ТТ перестанет принимать усилия, а дальше развернется но по инерции его понесет раком. И конем.
Добавлено через 18мин.:
Повторюсь. Для уксусного альдегида. Его испаряемость выше спирта во всем диапазоне от 3 до 7раз на каждую ТТ. И он как пробка вылетает из колоны. Лань. Уксусноэтиловый эфир похуже, но тоже прет на вылет с уверенным ускорением по колонне. Олень.
А вот изомаслянноэтиловый эфир поначалу разгоняется, но после 4 тарелки начинает тормозить. Тропа вгору начинает. И чем крепче спирт, тем больше упирается. Осел. И спирту его приходится вытаскивать самому. Конь. Хотя ему еще пахать и пахать. Вот сверху крутизну тропы и рихтуют и укорачивают и морковку подсовывают. Гы
Пс. Если развивать картинку,то с браги 12 об осел на пятом километре в смысле ТТ перестанет принимать усилия, а дальше развернется но по инерции его понесет раком. И конем.
Мух кусючий
Отв.12657 20 Янв. 20, 17:29, через 53 мин
Виктрыч, Так не лей спирт в колонну и всё путём будет.Я лично лью не крепкий самогон и все примеси прут согласно твоему же графику и без всяких приключений.
okun
пользователь
Тольятти
5.8K 2.1K
Отв.12658 20 Янв. 20, 17:41, через 13 мин
Так не лей спирт в колонну и всё путём будет.Мух кусючий, 20 Янв. 20, 17:29
Интересно, а почему не нужно спирт лить?
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.1K 1.9K
Отв.12659 20 Янв. 20, 17:44, через 3 мин
okun Расшифровка. На ходу вопросы пропадают. Мы тут ходим как угодно. - Кому угодно? - Тому, кто играет!
В колонне не 4 км, а 40. Хоть какой лей, на 5 км он уже шпирт. Ну на 6ом.
В колонне не 4 км, а 40. Хоть какой лей, на 5 км он уже шпирт. Ну на 6ом.
сообщение удалено