Технология ректификации

и что прости ты пытаешься ему рассказыватьmekkaod, 10 Апр. 21, 15:54

Это мой ответ alexeyT на вот это предположение:

Да и с перегревом тоже. У тебя он от низкоспиртуозного ССalexeyT, 10 Апр. 21, 03:33

Интересно, а в местных понятиях, "низкоспиртуозный СС" это сколько процентов содержания спирта?

Добавлено через 4мин.:

Три ТТ это потеря нескольких процентов спирта, для домашних условий это вполне допустимоdee, 10 Апр. 21, 16:23

Уважаемый, dee! Что вы имеете ввиду? Несколько процентов от 100% спирта содержащегося в браги?, или что спиртуозность отходящей барды несколько процентов?

Злобный ректификатор, от спирта в браге, это можно посчитать но я с телефона пишу, на память не помню, коэффициент испарения спирта емнип около 8-10

Злобный ректификатор, 0.015% в барде
А у тебя?
Далее, 89.4%- это зачем? И куда?
Полный фарш дерьма в сс.
Я тебе уже писАл - тут про СПИРТ.
В любом учебнике зафиксировано - не менее 8 ТТ в исчерпывающей. 16 ФТ

Добавлено через 10мин.:

mekkaod, костя, заканчивай...
Или поясни, каким волшебным образом твои 2 или 3 тэна имеют на поверхности Т , сопоставимую с Т кожухотрубника . С эквивалентной площадью нагрева.
Пысы. И не нужно более называть твой вариант нагревом "глухим паром"
Это - выпарювач, не имеющий аналогов. Поставь 20 тэнов, с той же площадью и Т на поверности, может и прокатит. Только вот резаная синусоида приведет к таким помехам, что соседи могут захотеть внести помехи в твою жизнь...
Что там близко, или далеко от картинок из учебни́ков - это просто притягивание за уши. Уж прости...

alexeyT, рабочая температура нихрома 950°С падение температуры до поверхности тена от 200 до 300°С по разным источникам.
по факту получается около 650°С на поверхности.
это кривая температуры тена в зависимости от удельной поверхностной мощности в воздухе, другой не нашел.

думаю в воде её кривизна не особо отличается.
вот ещё показательная картинка с разницей воды и воздуха для одной и той же спирали:

уменьшаем удельную мощность - уменьшается температура на поверхности тена.
с учетом того, что тепловое сопротивление начинки тена не меняется, не трудно посчитать , а проще измерить до какого значения нужно уменьшить подводимую мощность чтобы температура поверхности тенов была сопоставима с рабочей температурой заводских выпаривателей.
и в дополнения для - посчитать:

к стати синусоида вообще не при делах, потому, что тены ведь и последовательно можно включать уменьшая токи коммутации, а?

Злобный ректификатор, 0.015% в барде
А у тебя?alexeyT, 10 Апр. 21, 17:01

Точный результат измерений сказать не могу, тысячные доли процента измерить нечем, дистиллятора у меня никогда не было, но объём получаемого в результате ректификации браги АС незначительно меньше теоретического.

Далее, 89.4%- это зачем? И куда?alexeyT, 10 Апр. 21, 17:01

Полученный в результате ректификации браги СС крепостью 89,5% идёт на вторую ректификацию.

mekkaod,модно и последовательно. Штук 6.

Добавлено через 3мин.:

Злобный ректификатор, вот как научишься замерять, тогда и пиши в этой теме

по факту получается около 650°С на поверхности.mekkaod, 10 Апр. 21, 17:40

Не больше 250
http://www.bog5.in.ua/...bm kr2 v17.html

Злобный ректификатор, вот как научишься замерять, тогда и пиши в этой темеalexeyT, 10 Апр. 21, 17:50

А вы сами лично, проводили замер спиртуозности отходящей барды на вашей установке?

Целая тема есть кипит не кипит. ее сложно было не заметить там все обмусолено тыщу раз, и каких картинок только не было!?.ВОблин, 10 Апр. 21, 21:32

До кризиса кипения там все же не дошло, топтались около нулевого теплового напора

А вообще лучше всего проверять по промышленным конструкциям например тэн 12 кВт диаметр 0.008м длинна 0.350 в одну сторону, 3 фазы имеет площадь 0,052 квадрата или 230 кВт на квадрат

Потом такой тэн включаем на 220 всеми тремя нагревателями последовательно и получаем 1333 кВт или 25.6 кВт на квадрат, смотрим на график и видим перепад температур в градусов 7-8 .. теперь остаётся вспомнить температуру пара при закрытом обогреве (а там не одна атмосфера) и сделать выводы

Злобный ректификатор, не только постоянно контролирую, но даже и ГХ делал.

одесский, бардовыпрювач...alexeyT, 10 Апр. 21, 13:06

Мне тоже идея острого пара больше нравится. Пока чисто для НБК. На дальнейших этапах м.б. Костин "выпарювач" просто идеален, но на НБК склонен принять точку зрения Алексея. Просто из-за того, что чистая водичка кипятится. Почитаешь промовские аргументы в пользу закрытого нагрева - все сплошь почти базируются на проблеме дороговизны или дефицита чистой воды. Но это пром, там декалитры, тонны, далы в сутки и т.д. Мне не влом и я не облысею в моих условиях подать в куб или НПГ 20-30-40 л после 4-хкратной фильтрации чистенькой умягчённой в ионо-обменном фильтре водички, чтобы отогнать соответствующее кол-во бражки, заведомо зная, что дрожжи варятся в пАре какие-то секунды, пока спускаются с тарелки питания по колонне истощения. ИМХО, разумеется, без претензии на истину в конечной инстанции.

AlexB, все это надуманная херня,про воду.
На перегонку 120 л браги потребно менее 30 л. Даже если покупать по 4р,это 120р на 12 лАС.
При 900р на сахар.

AlexB, Гров говорил, что у него дрожжи заводились после НБК

Добавлено через 9мин.:

Dry Gin, прежде чем продолжать нести откровенную куйню, зайди на зерновой, к вакуумщикам.
И прочти про непрерывную перегонку с одновременным сбраживанием
Гонят при Т ниже 35*с, а дрожжи весело и задорно продолжают хрумкать сахар

Dry Gin, прежде чем продолжать нести откровенную куйню, зайди на зерновой, к вакуумщикам.
И прочти про непрерывную перегонку с одновременным сбраживанием
Гонят при Т ниже 35*с, а дрожжи весело и задорно продолжают хрумкать сахарalexeyT, 11 Апр. 21, 04:15

Можно даже тут найти... Далекий 2008-й [Вакуумное брожение]

Мне тоже идея острого пара больше нравится. Пока чисто для НБК. На дальнейших этапах м.б. Костин "выпарювач" просто идеален, но на НБК склонен принять точку зрения Алексея. Просто из-за того, что чистая водичка кипятится.AlexB, 10 Апр. 21, 22:07

Я проверял на практике комбинированную схему питания ректификационной колонны в режиме НБК паром из ПГ (чистая вода) и паром из барды. В бардоотводчик находящийся под Т1 был встроен ТЭН 500 Вт. В ПГ подавалась энергия до 2000 кВт. Каждый из ТЭНов был запитан через раздельные стабилизированные регуляторы мощности. Это позволяло иметь независимо регулировать как общее количество пара, так и соотношение между "чистым" и "грязным" паром поступающим в колонну. Исследование делалось неспеша, длилось около двух недель и было потрачено 120 литров браги и приличное количество СС.
Итог такой, какой бы не была доля пара из барды, он оставляет в СС явно ощущаемый след, по крайней мере при мощности кипячения барды 30 Вт и более, и мощности в ПГ 1620 след уже ощущается. При меньше мощности исследование не проводилось, так как это пороговое значение для догрева и начала кипения барды.
След очень напоминает хвосты при кубовой ректификации после 96 С.
Косвенно данный результат подтверждает версию, о том, что на тарелках (по крайней мере на нижних) флегма не кипит. Если бы кипела, то получение пара из барды не вызывало бы такого эффекта.

Не великоватые пули отливаешь? ))Zapal, 11 Апр. 21, 16:41

Ну да, спасибо вам уважаемый Запал, за то, что внимательно прочитали, и обратили внимание на ошибку. Извиняюсь, следует понимать как 2000 Вт.

AlexB, оцифровал острый пар и барду на НБК. по 120 л перегонял(что будет после тонны - остается лишь догадываться)
ничего нового, кислОт во втором варианте в 3+ раза больше ну и альдегидов на 16%.
в обмен на сложные эфиры, минус 18%
Поздравления "выпарювачителям"!

Поставь 20 тэнов, с той же площадью и Т на поверности, может и прокатит. Только вот резаная синусоида приведет к таким помехам, что соседи могут захотеть внести помехи в твою жизнь...alexeyT, 10 Апр. 21, 17:01

Чтобы этого нем случилось, ТЭНы следует соединить последовательно/параллельно так, чтобы нужная мощность достигнулась без регулятора.

последовательно/параллельноNoiseman, 20 Мая 21, 13:03

Заодно это значительно продлит жизнь тэнам. У меня 8 ТЭНов по 1,5квт каждый. Общая мощность 3квт. Тэны будут жить вечно.

поздравления принимаются...
а вот эта запись мне не понятна

120 л перегонял (что будет после тонны - остается лишь догадываться)alexeyT, 20 Мая 21, 01:59

какая разница сколько перегонять тонну или две в непрерывном процессе?
и сколько же было кислоты в бражке, что получилось столько в дистилляте?
вернее будет спросить сколько ТТ в бражной колонне?
какая мощность была в парагенераторе и какая в бардоиспарителе?
при какой подаче бражки?