Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Технология ректификации

Форум самогонщиков Получение спирта
1 ... 850 851 852 853 854 855 856 ... 928 853
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9K
Отв.17040  24 Мая 21, 02:52
mekkaod, я тебе это продемонстрировал, полосочками
Там, где у меня=0, у тебя = условно 3.испарение кислоты с барды по отношению к воде
А далее - все идентично
Только этот коэффициент долетает до отбора.
Еще раз. Если у тебя в кубе Литр с 0.015% АС и 10 гр кислоты, то концентрация оной какая?
На лАС?
Просто умножь это число на свой Крект, получишь концентрацию кислоты в пАре над выпаривателем.

Добавлено через 7мин.:

Dry Gin, ты на литр шмурдяка , требующего ректификации, тратишь больше энергии, чем я на литр спирта. Влезающего в ГОСТ
Даже элементарные понятия инвестиций(стоимость ТТ) и текущих затрат( энергия) не способен различить
Искать картинки 4-летней давности со Снабби с расслоением? Там еще и ГХ были, собственно откуда и цифры. Также выкладывал расслоение с УНБК. И тоже - с ГХ.
кому интересно- прочли и сделали выводы.
Само по себе расслоение - лишь визуальный эффект, не более.
Цифры же служат информацией к размышлению и действиям
Можешь продолжать "генерить" кислоты. И снимать видосы.Деревянный солдатик Урфин Джуса
Пысы. Да, а какого , собственно, хера ты полез в обсуждение ГХ, если тебе на них насрать?
mekkaod Научный сотрудник Одесса 3.4K 2.3K
Отв.17041  24 Мая 21, 14:30
наконец то я добрался до дома и хочу опубликовать пару картинок(на даче файлика небыло), особо хотелось бы чтобы их внимательно рассмотрел alexeyT.
на первой из них - таблица содержания уксусной кислоты в парах и водном растворе:
равновесие пар жидкость УК-ВОДА таблица.jpg
равновесие пар жидкость УК-ВОДА таблица. Технология ректификации. Получение спирта.

на второй - графиком для наглядности:
равновесие пар жидкость УК-ВОДА.jpg
равновесие пар жидкость УК-ВОДА. Технология ректификации. Получение спирта.

шок - он пройдёт, а вот написанное прийдётся подправить...
да файлик от этих картинок не мной придуманный - прилагается, там ещё много всякого(теории)
производство уксусной кислоты.pdf
можно начинать читать прямо со 140 страницы)))
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9K
Отв.17042  24 Мая 21, 16:10
mekkaod, так и где тут твой Крект=0.25?
С 5% раствора вылетает 3.6%, т.е. 72%.
И суммируется с бражными.
Т е. 1гр становится 0.72гр.у тебя.
Нет?
Dry Gin Профессор Челябинск 11.9K 1.9K
Отв.17043  24 Мая 21, 16:25, через 16 мин
Искать картинки 4-летней давности со Снабби с расслоением?alexeyT, 24 Мая 21, 02:52
Возможно расслоение у тебя было. Но вот в теме НУО никто ничего подобного не публиковал.

Само по себе расслоение - лишь визуальный эффект, не болееalexeyT, 24 Мая 21, 02:52
Но показывает, что концентрация не ниже какой-то пороговой. Какой именно - я не знаю. В кубовой ни на НУО, ни на УПО у меня такого не вышло. А на моём узле получилось. И чтобы это понять, ГХ не нужна.
mekkaod Научный сотрудник Одесса 3.4K 2.3K
Отв.17044  24 Мая 21, 16:42, через 17 мин
alexeyT, ты запутался, так бывает, соберись всё обдумай, перечитай мои посты.
Возможно путаница получилась из-за сваливания в кучу Кисп и Крект. примеси.
Обрати внимание на то, что НБК - это отгонная колонна с водой, а не укрепляющая со спиртом и коэффициент возврата в неё 0.
Математикой я заниматься не хочу, достаточно того, что 72% это не в 3 раза, хотя бы потому что начиная со второй снизу тарелки...повторяться не буду, надоело.
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9K
Отв.17045  24 Мая 21, 18:25
mekkaod, 72% -это именно в 3 раза, по отношению к твоим выкладкам.
Итого- выпарювач выдает в отбор кислот в 3 раза больше острого пАра.
Так?

Добавлено через 51мин.:

Dry Gin, расслоение ИА на воде =12 гр/литр.просто плавает сверху
У Грова= 120 гр сивухи/ лАС. С НУО, на ректе. При кардинальной отсечке сивухи и кислОт на УНБК. После которой сивуха режется минимум в 200, до 2000+ раз
Кроме ХД, есть ЛС(где Гров много лет был главным модератором спиртовых тем) и зерновой
mekkaod Научный сотрудник Одесса 3.4K 2.3K
Отв.17046  24 Мая 21, 19:49
Итого- выпарювач выдает в отбор кислот в 3 раза больше острого пАра.alexeyT, 24 Мая 21, 18:25
никак не урезонить тебя, хорошо.
давай блиц:
рассмотрим твою модель с парогенератором
если в браге 10 г/л Уксусной кислоты
- сколько мг/л в отборе?
- сколько мг/л на второй снизу тарелке
- сколько мг/л на первой снизу тарелке под которую подаётся пар?
- сколько мг/л в барде?
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9K
Отв.17047  24 Мая 21, 19:57, через 8 мин
mekkaod,
В отборе 200-300 мг/лАС
Не знаю
Не знаю
Около 0.94 гр на литр барды
Алаверды
Если в твоем выпарюваче 0.00015 мл АС и 1 гр УК на литр барды, то какая концентрация УК?
И сколько УК в пАре при Кр=0.25?
Dry Gin Профессор Челябинск 11.9K 1.9K
Отв.17048  24 Мая 21, 20:18, через 22 мин
расслоение ИА на воде =12 гр/литр.просто плавает сверхуalexeyT, 24 Мая 21, 18:25
А, то есть ты расслаивал водой после снабби? Ну тогда вопросов нет. У меня расслоение прямо с узла.
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9K
Отв.17049  24 Мая 21, 20:21, через 3 мин
Dry Gin, дурак?
Я ИА на воду каплями лил. Лет за 5 до твоего рождения на форуме
Снабби сразу с писюна расслаивалось.
Как и с УНБК
mekkaod Научный сотрудник Одесса 3.4K 2.3K
Отв.17050  24 Мая 21, 20:22, через 2 мин
из за того, что данные на литр АС , а не на литр объёма - получается полная неразбериха, давай я подумаю, как это нарисовать и тогда отпишусь.
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9K
Отв.17051  24 Мая 21, 20:28, через 6 мин
mekkaod, без проблем
При 0.00015 спирта в барде концентрация УК = 6667
В пАре спирта будет в 20 раз больше, 0.003
Считай
ВОблин Доцент Самара 1.9K 665
Отв.17052  24 Мая 21, 21:07, через 39 мин
Ребяты, извините что влазю, обьясните мне тупенькому, а о чем снова спор, о том что уксусная кислота в смеси с водой не выпаривается , а остается в лютере?

пс Интересно, карбоновые кислоты и ваще гомологи уксусной кислоты, которые не определены анализатором куда им запихиваются, в "уксусная кислота"?
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9K
Отв.17053  24 Мая 21, 21:09, через 3 мин
ВОблин, это просто КОНСТАТАЦИЯ того, что с одиозного выпарювача кислот в отборе в 3 больше, чем с классического острого пАра
Dry Gin Профессор Челябинск 11.9K 1.9K
Отв.17054  24 Мая 21, 21:09, через 1 мин
alexeyT, из твоего поста непонятно: ты при снабби с нижнего писюна в воду капал?
ВОблин Доцент Самара 1.9K 665
Отв.17055  24 Мая 21, 21:14, через 6 мин
это просто КОНСТАТАЦИЯ тогоalexeyT, 24 Мая 21, 21:09
...таки, это вроде очевидно, а Костя тоды о чем? даже в промышленности отделить воду от уксусной кислоты целая войсковая операция, а если ты ее специально вместе с брагой выпариваешь в колонну, то конечно ее будет больше. Или вы о другом?
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9K
Отв.17056  24 Мая 21, 21:15, через 2 мин
Dry Gin, ипицкая сила...
покупаешь ИА, капаешь в воду. пока не увидишь расслоение
спирты растворимы в спиртах на 100%
херакни в свой расслой спирта, и НИЧЕГО не увидишь
расслаивается ИА от воды, не от АС
сверху - ИА, снизу у тебя спирт+вода
откуда и пошлО неудачное словосочетание СИВУШНЫЕ маслА...
нет там никаких масел... сивуха сверху плавает, на воде со спиртом

Добавлено через 2мин.:

Или вы о другом?ВОблин, 24 Мая 21, 21:14
именно об этом
Костя закусился и утверждает, что острый пар и барда в ПГ должны давать в отборе одинаковые концентрации УК.
моя ГХ это опровергает. в 3 раза
ВОблин Доцент Самара 1.9K 665
Отв.17057  24 Мая 21, 21:24, через 10 мин
должны давать в отборе одинаковые концентрации УК.alexeyT, 24 Мая 21, 21:15
а за счет чего не пойму?
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9K
Отв.17058  24 Мая 21, 21:27, через 3 мин
ВОблин, у Кости спроси.
для меня - ОЧЕВИДНО, если кислотной бардой вышибать спирт с браги
Dry Gin Профессор Челябинск 11.9K 1.9K
Отв.17059  24 Мая 21, 22:17, через 51 мин
alexeyT, ну то есть ты капаешь сивуху в воду, получаешь расслоение. Я просто отбираю с ОУО в чистую банку БЕЗ ВОДЫ и получаю расслоение. Понятно.