Технология ректификации

Объём вытесненненого из куба СС компенсирует поступающий через ТСА воздух.Зеленый змей, 18 Авг. 17, 17:24

Тебе уже пять человек сказали, что паром компенсируется. А что бы воздух засосало, давление в кубе должно стать ниже атмосферного. Как минимум равное. И флегму всю сдует в куб. Ну нравится тебе так думать-думай.

АААААаааааааааааааааааааа

Элементарная логика. При стабильной мощности объём пара в кубе - константа.Зеленый змей, 18 Авг. 17, 17:30

Вот это уже спорно. Пар занимает ВЕСЬ свободный объем. А избыток поднимается в колонну. Даже спорить не хочу об очевидных вещах. Только время терять.

Ну нравится тебе так думать-думай.brig62, 18 Авг. 17, 17:28

На спор?Зеленый змей, 18 Авг. 17, 17:40

Что на спор? Не горячись, дружище. Из двух спорящих один подлец, а второй мудак.

Есть теоретические или практические подтверждения?Зеленый змей, 18 Авг. 17, 17:30

а зачем? если есть

Элементарная логика. При стабильной мощности объём пара в кубе - константа. Объём жидкости в кубе уменьшается. Что должно происходить с давлениемЗеленый змей, 18 Авг. 17, 17:30

Если объём жидкости уменьшается то в замкнутом контуре объём занимаемый паром- увеличивается. Если объём с газом увеличивается то давление уменьшается (при сжатии наоборот). При навалке порядка 40% молекулярный вес пара(масса) в процессе уменьшается. Температура растёт. Сплошное постоянство.

Зеленый змей, Если ты наблюдаешь подсос воздуха в ДЭФ со стороны ТСА,то это однозначно не правильный режим работы твоей колонны,обусловленный скорее всего либо не стабильным нагревом либо не стабильным охлаждением.Скорее всего это происходит при работе на пониженных мощности и давлении в кубе(дань моде,ничего не поделаешь)
Далеко ходить не надо.Сейчас у меня идёт рек-я СС.Обычно заливаю с НБК 55-60%.А тут после перегонки сливы в ПВК барду грех было выливать,сыпанул туда сахару,сбродил,перегнал там же и получил почти 40л.40%
Но так как я водочник и этот продукт  был мне не интересен(хотя и неплохо пах)решил его рек-ть.
Так вот при обычном режиме,нагрев-давление,левая колонна постоянно испытывала голодание(наблюдаю в нижнем диоптре).И на выходе тело имело явный запашок.Поднял мощь на 250вт,соответственно давление вырасло с 200 до 350мм вд.ст.но спирт пошёл хоть и резковатый но явно без запаха.Для первой рек-ии вполне.Это я к чему,а к тому что шлангочки с ТСА,у меня опушены в пробирки с небольшим колличеством жидкости,накапавшей туда с начала процесса.И даже по мениску воздушного пузырька видно что в ДЭФе избыточное давление.А засасывать начинает только при падении давления в кубе и резком увеличении охлаждения ДЕФов.

Ребята,ну вы что третью страницу жуете.
Заполнять куб,колонну и дефлегматор перед стартом можно, необязательно но можно, хуже не будет, ну и головы отбираются начнут в условно инертной среде))
После старта установки пар однозначно вытеснит любые газы (воздух, углекислый газ), но с углекислым газом мы уменьшаем на старте окислительные реакции, так вот вытеснит, НО вряд ли есть идеальное утепление, идеальная вертикальность колонны, идеально стабильная температура ОЖ, перечисленные факторы влияют на давление пара в дефлегматора и в какой то части верхней части колонны (в худших случаях) это приводит к "дыханию" установки через ТСА, так вот весь смысл пресечь попадание кислорода , заменив воздух на углекислый газ.

Поиском бы походили, думаю найдете обсуждения и результаты опытов.
И вместо перечислений кто сколько чего переработал очень информативно мерится циферками из отчёта спектрального анализа состава продукта  ;D

Есть теоретические или практические подтверждения?Зеленый змей, 18 Авг. 17, 17:30

Возьмем чайник со свистком. Нагрев газом или теном , неважно.
Чайник кипит, свисток свистит... стоит приоткрыть или крышку, или свисток , давление падает, свист прекращается. Следовательно система "свистит" только когда герметичная.
А что же тогда "свистит"? -если очевидно, что система герметичная,и подсоса воздуха нет!???

Это всё-равно, что открыть кран на газовом баллоне и утверждать, что по мере выхода газа, "свободное пространство" замещается воздухом, друзья, открою тайну - там нет свободного пространства.

открою тайну - там нет свободного пространства.AlexB, 18 Авг. 17, 22:07

у него вклинило то, что когда он при ректификации затыкает ТСА, начинает падать давление в дефлегматоре - а падает давление патамуфта спирт выходит из колонны !! (железобетонный аргументъ ёпть)

Это всё-равно, что открыть кран на газовом баллоне и утверждать, что по мере выхода газа, "свободное пространство" замещается воздухом, друзья, открою тайну - там нет свободного пространства.AlexB, 18 Авг. 17, 22:07

а если знатно пердануть, то по теории змия, втянем воздух в свободное пространство и после пары тренировок научимся дышать жопой.

лет пять перегоняю - с условно заглушенной ТСА..  (через метровую U-образную трубку) заполненную водой на 30 см..
Одеваю - когда колонна разгонится, устаканится - и полностью выйдет на рабочий режим.. 

Зы.(усмехнувшись). сколько страстей по кислороду..    до аргона даже дошли..  чем аргон лучше азота - которого 78 процентов в атмосфере.. 

Одеваю - когда колонна разгонится, устаканится - и полностью выйдет на рабочий режим..Zapal, 18 Авг. 17, 22:31

а воздух не подсасывается ? 
Я почему и спрашиваю, давно заметил такую фигню : когда спирт протекает через камеру (замкнутый объём), то постепенно спирт начинает заполнять эту ёмкость (типа растворяет воздух в себе я так понял)

Тем более шо Ксенон получают методом Дистиляции из Кислорода!!! Во!Power ON, 18 Авг. 17, 22:42

головы отделяют, а хвосты не рубят

Получение ксенона

Основным источником промышленного производства ксенона является воздух, где в 1000 м3 содержится 86 см3 ксенона. В России и странах СНГ уровень годового промышленного производства чистого ксенона составляет около 1500 м3.

В промышленности ксенон получают как побочный продукт разделения воздуха на кислород и азот. После такого разделения, которое обычно проводится методом ректификации, получившийся жидкий кислород содержит небольшие количества криптона и ксенона. Дальнейшая ректификация обогащает жидкий кислород до содержания 0,1–0,2% криптоноксеноновой смеси, которая отделяется адсорбированием на силикагель или дистилляцией. Как заключение, ксеноно-криптоновый концентрат может быть разделен дистилляцией на криптон и ксенон.

Основными поставщиками сырья (криптон-ксенонового концентрата) являются крупные промышленные центры металлургической промышленности России. Для получения чистого ксенона используется криптон-ксеноновый концентрат, который подвергается криогенной ректификации на газоразделительных установках, обеспечивающих получение ксенона высокой чистоты (99,999%). Из-за своей малой распространенности ксенон гораздо дороже более легких инертных газов.

Power ON, думается не только ТТ тут иллюзорные, но и само понятие очистка ректификацией тоже ни менее иллюзорное .

Ректификация действует только на разделение водно-спиртовой смеси.

А вот очистка от примесей ректификацией не действует !!!

Ректификация это грубо говоря разделение компонентов смеси  по температуре их кипения. спирт в верху -вода в низу.

так ?

а это тогда что ?

я уже писал и намекал тут что примеси - именно примеси ведут себя не как компоненты смеси которые должны выстраиваться в колонне согласно их температуре кипения

Михаил84, так для борьбы с ними и проводится повторная рек-я с крепкой навалкой в кубе.

я имею в виду вообще Крект это явление уже отдельное , которое проявляется как побочное при самой ректификации какого либо раствора .

То есть происходит какое то распределение примесей по колонне не по законам ректификации так сказать, а по каким то другим правилам в которых основную роль играет содержание спирта в определённом месте , так же ещё и скорость пара влияет, да и много ещё чего

крект не явление а характеристика,Антел, 19 Авг. 17, 00:31

характеристика летучисти/силы испаряемости примеси в зависимости от процентного содержания спирта приводит к явлению концентрирования её (примеси) в какой либо определённой точке колонны .
короче, надо выспаться