Технология ректификации

Wп - универсальная величина... во всех учебниках прописана...alexeyT, 19 Марта 19, 11:14

Похоже что в переводе на простой язык приравняли "свободное сечение колонны" к "сечению пустой трубы"

"сечению пустой трубы"okun, 19 Марта 19, 11:18

ну да

Ура, ты единственный кому интересно, не зря писал.mekkaod, 19 Марта 19, 11:17

Ну не единственный... Просто пока СС нет для опытов.

Добавлено через 2мин.:

ну даalexeyT, 19 Марта 19, 11:19

А я понял термин "свободное сечение трубы" как "сечение трубы, свободное от насадки". И если это так, то тогда паззл складывается.

для всех насадок с увеличением мощности "становится хуже"mekkaod, 19 Марта 19, 11:12

совершенно верно!

бред который привязать не к чему, нет у пользователя данных о свободном сечении колонны с насадкой, и нет данных о скорости пара - пустой трёп и предположения.mekkaod, 19 Марта 19, 11:12

для того что бы не считать постоянно допустимую скорость пара для какой то конкретной трубы и было введено понятие соотношение высота/диаметр. там достаточно было один раз посчитать , нарисовать график и всегда им пользоваться. а скорость пара в свободном сечении колонны применяется везде при расчётах. зря ругаешься.

Причем скорость пара в пустой трубе, если у нас в трубе насадка?okun, 19 Марта 19, 11:13

для определённой колонны с определённым соотношением высота/диаметр есть определённая максимальная скорость пара в свободном сечении колонны, с которой эта труба может работать.
так же для разных насадок были определены условия , а точнее скорость пара в свободном сечении колонны , при которой эта насадка имеет минимальную ВЭТТ.
МЫ ПРОСТО ПОД ОПРЕДЕЛЁННУЮ КОЛОННУ ПОДБИРАЕМ ОПРЕДЕЛЁННУЮ НАСАДКУ  И ВСЁ. что колонна, что насадка в идеале должны иметь одну и туже допустимую скорости пара.

как раз мощность интересна только для частных условий , а скорость пара в свободном сечении колонны  величина универсальная, легко считается и применима для любых расчётов.Алкобрат, 19 Марта 19, 11:07

В моём понимании скорость пара это чисто для индивидуальных рассчётов ,нужно ещё и заполнение трубы как то учитывать.Заполненность тр на 70% и на 10% совсем не одно и то же, соответственно и скорость пара в трубе.По давлению такая же фигня все чисто для конкретной тр, и для конкретной насадки.

вот тут, во вложении, описывал. там не только о том что ты спрашиваешьАлкобрат, 19 Марта 19, 10:51

Начнем сначала. Просто хочется разобраться.Открываем твою писульку.

для тарельчатой колонны, в зависимости от межтарелочного расстояния.

Причем здесь тарельчатая колонна, разговор идёт про насадочные.

возьмём колонну диаметром 50 мм (для удобства расчетов) и примем что расстояние между тарелками 50 мм.
Подставив в формулу свои данные и приняв глубину барботажа 3 мм (об этом ниже), получаем скорость пара равную 0.21 м/сек.

Причем тут глубина барботажа 3 мм зачем она нам?
Где расчеты опорных точек твоих кривых на графике?
Каким образом к ним привязаны данные по оси X и Y?
Если уж залез с этим в тему будь добр разъясни расчеты насадочных колонн при помощи ссылок на формулы соответствующие именно насадочным колоннам и их реальном применении. Графики должны быть отрисованы в excel в соответствии с формулами, дабы исключить неумение пользоваться калькулятором ссылаясь на толстые пальцы.

okun, скорость пара в ПОЛНОМ сечении обсуждали с месяц назад, вроде всё выяснили.
Wп - эквивалент подводимой мощности учитывающий сечение колонны в моём понимании.

о Бахус... да вразуми !
Наука для того и существует , чтобы выявлять ОБЩИЕ правила и закономерности!
Ну откройте Кафарова или Стабникова, с формулами по расчету НАСАДОЧНЫХ колонн...
к слову - Кафаров аж член-корра получил, за свои разработки

Заполненность тр на 70% и на 10% совсем не одно и то же,Master_1, 19 Марта 19, 11:27

заполненность насадочными элементами ? так понял. как раз для этого и считали то при какой скорости пара насадка работает наилучшим образом и имеет именно при этих условиях минимальную ВЭТТ.

для того что бы не считать постоянно допустимую скорость пара для какой то конкретной трубыАлкобрат, 19 Марта 19, 11:23

Для этого достаточно знать сечение и мощность. Н/Ф здесь при чем?

чисто для индивидуальных рассчётовMaster_1, 19 Марта 19, 11:27

для учебных заведений это. Подготовка конструкторов. Там многие детали просто выкинули чтобы людям мозг не перегружать.

alexeyT, прекрасно, давайте посчитаем по формуле Кафарова:

здесь W0.и — искомая скорость пара, при которой происходит инверсия, м/сек;
б — удельная поверхность насадки, м2/м3;
Yг — удельный вес пара (газа), кГ/м3;
Yж — удельный вес жидкости, кГ/м3;
μж — вязкость жидкости, спз;
L — массовый поток жидкой фазы, кГ/(м2 * ч) ;
G — массовый поток пара (газа), кГ/м2;
Fс — свободный объем насадки, м3/м3; §
g    — ускорение силы тяжести, м/сек2.

Вы хотите чтобы кто этим занимался, а?
Ну допустим я это делал и на форуме выкладывал в теме:
[Ректификационные колонны (реально работающие) - параметры. Опрос.]
кто ещё хочет это посчитать???

Если уж залез с этим в тему будь добр разъясни расчеты насадочных колонн при помощи ссылок на формулы соответствующие именно насадочным колоннам и их реальном применении. Графики должны быть отрисованы в excel в соответствии с формулами, дабы исключить неумение пользоваться калькулятором ссылаясь на толстые пальцы.SA1348, 19 Марта 19, 11:29

не знаю как тут смеющих смайликов втыкать.
блять , вы тут какую то хуйню годами обсуждаете, а от меня выложившего расчёты из книг требуете каких то разжёвываний !! впрочем с лично вами мы выяснили в соседней теме ... как вы рекомендуете сливать в каныгу 10%  спирта с каждого погона. что то я тупанул....

okun,

я понял термин "свободное сечение трубы" как "сечение трубы, свободное от насадки". И если это так, то тогда паззл складывается.okun, 19 Марта 19, 11:19

Вот, нашел
[сообщение #13430706]

mekkaod, В моём случае это 64 см это 12 частей,(сразу оговорюсь такой эксперимент я не проводил)   провести тоже проблемы особой нет, ноя не понимаю как это поможет выставить правильную рабочую мощность?

при какой скорости пара насадка работает наилучшим образом и имеет именно при этих условиях минимальную ВЭТТ.Алкобрат, 19 Марта 19, 11:31

так в учебнике 0.4 оптимальная, у тебя 0,2 как так?

 

Для этого достаточно знать сечение и мощность. Н/Ф здесь при чем?Зеленый змей, 19 Марта 19, 11:31

вот если бы ты хоть раз считал или интересовался расчётом колонн , то понял бы, что в промышленности все расчёты ведутся от желаемой производительности, там похеру не высоту колонны. в быту расчёт ведётся от высоты колонны, от имеющейся насадки, от имеющийся трубы, от имеющийся мощности, но блять никак не от желаемой производительности. вот по той причине мне, как человеку сделавшему наверное тысячи расчётов, удобнее пользоваться зависимостью соотношения высота/диаметр от скорости пара.
понятно?

mekkaod, набери в инете Расчет насадочной колонны - увидишь. как ребятишки 20 лет от роду курсовые проекты штампуют
Базируясь на формулах Кафарова.

Алкобрат, При 1700вт у меня давление 29 мм ртс, 600 вт 2 мм ртс , при400 вт стрелка прилипла к 0, а у кого то при 400 вт уже 10 мм, у нас с этим кем то одинаковая скорость пара?

Вот, нашел
[сообщение #13430706]Зеленый змей, 19 Марта 19, 11:36

Во!
Действительная скорость газа w10 — это скорость в живом сечении насадки:

А фиктивная скорость как раз насадку не учитывает: