Технология ректификации

mekkaod, ну и в догонку.
в 2013 мы с тобой считали (примерно) ВЭТТ для различных насадок. На определенных режимах. по спиртуозности.
Че еще надобно? Зная эти параметры - прикидыываешь все остальное. Легко и непринужденно(если насадка есть в твоем кондуите)
Тут - картина ИНАЯ.
По Т внизу колонны Просветленные далают вывод об ОПТИМАЛЬНОСТИ работы РК.
Т - приведенная, с учетом Ркуба. Измерения проводятся в основном мед манометром , рабочий диапазон 0-10 мм ртути
а потом еще и корректируют, заявляя, что лучший "спирт" - это когда 96.2%. а не 96.6% или 97%

Т - приведенная, с учетом Ркуба.alexeyT, 19 Марта 19, 11:58

По уму, если и делать поправки на давление, то только в точке мониторинга Т.

Зеленый змей, Влад, в идеале - конечно.
Но в том диапазоне. в котором они варятся - думаю. ошибка совсем несущественна....гораздо сильнее - от манометра
при 4-х метровой трубе Ркуба = 8 ртути...ну, на 15 см будет 7.9

мне, как человеку сделавшему наверное тысячи расчётов, удобнее пользоваться зависимостью соотношения высота/диаметр от скорости пара.
понятно?Алкобрат, 19 Марта 19, 11:41

Возможно мне, да и другим было-бы много понятнее, подкрепи ты справедливость своих расчетов документально (ГХ), было-стало, как это делает к примеру Алексей. А вкусно-не вкусно, тут извини, на вкус и цвет ......

Добавлено через 2мин.:

8 ртутиalexeyT, 19 Марта 19, 12:05

Точно. Забыл уже на каких давлениях ребятки работают.

Зеленый змей, ты ж можешь сам прикинуть. с легкостью...
96.2% = 13 ТТ
Что ты увидишь на ГХ ??
только отбраковка 75% по АС и истовое углевание спасает...

вот если бы ты хоть раз считал или интересовался расчётом колонн , то понял бы, что в промышленности все расчёты ведутся от желаемой производительностиАлкобрат, 19 Марта 19, 11:41

С экономического обоснования начинают, оно загоняет желаемую производительность в рамки, потом можно чудить в этих рамках...

alexeyT, да ни один из студентов рассчитанную колонну не собирал и результаты не проверял всё фикция приблизительная.
Master_1, итак имеем исходные данные, гипотетические, пока, 64 см, 600 Вт ф/ч10 96,6%
о чем они нам говорят:
о том, что данный отрезок трубы не содержит в себе достаточного числа ТТ(12 шт), необходимых для работы со стандартным флегмовым числом 4, ну пусть 5.
Твоё флегмовое число вдвое завышено.
Следовательно, чтобы выяснить какова же необходимая длинна , для получения искомых 12 ТТ нужно добавить дополнительно слой насадки, небольшой и повторить эксперимент.
если в результате ты сможешь получить параметры 96,6% и ф/ч скажем 5, то эта высота и будет для тебя искомой.
эту высоту надо будет разделить на 12 - ты получишь истинную(измеренную) высоту ТТ в твоей трубе.
теперь высоту ТТ умножаешь на 28, и получаешь минимально достаточную для получения хорошего спирта, высоту колонны.
допустим, что в результате получается прокол и такая высота не влазит в помещение.
В таком случае тебе придётся смириться с тем фактом, что минимальное флегмовое число, для твоих условий должно быть равно 10.
то есть даже при крепости в кубе 40%, ты не сможешь получить хороший спирт если будешь отбирать тело со стандартной скоростью, стартовая скорость для тебя соответствует ф/ч = 10.
Что касается мощности, то в связи с тем что высота ТТ, в плёночном режиме, не критически зависит от мощности, диапазон возможных мощностей простирается от нуля, до захлёба.

01vlad, Влад, ты супер! это же не оскорбление? интересно к чему твой комент?)))

Зеленый змей, ты ж можешь сам прикинуть. с легкостью...
96.2% = 13 ТТalexeyT, 19 Марта 19, 12:09

Сколько физических тарелок в бражной колонне на заводе, вроде 80-90 сейчас делают...

вроде 80-90 сейчас делают...01vlad, 19 Марта 19, 12:28

РК - не менее 80.
бражную просто не помню, там сейчас новые веяния всякие....

01vlad, Влад, ты супер! это же не оскорбление? интересно к чему твой комент?)))Алкобрат, 19 Марта 19, 12:16

Просто учитывается много факторов и при расчете колонны, ничего личного, мне на эту тему мозг в институте выносили...

mekkaod, Стартовая крепость роль играет ? Судя по калькулятору не очень ,между 14 и 40% разница в 1 тарелку. Или не так?

Dry Gin, не сердись, но это точно не та тема, где надо такое обсуждать.
И в любом случае надо определиться с помещением для работы и желаемой производительностью системы.

Стартовая крепость роль играет ?Master_1, 19 Марта 19, 13:39

эксперимент надо делать на том материале, который в дальнейшем будет использоваться для ректификации.
Если у тебя СС получается 38%, или 48%, то с таким и пробуй.
Забудь про калькуляторы, ты делаешь натурные испытания.

кто ещё хочет это посчитатьmekkaod, 19 Марта 19, 11:35

mekkaod, Именно это уравнение Стабникова и обсчитано в моей табличке. Ещё раз прикладываю.

Расчёт построен таким образом, что введя один раз свой опробованный на практике рабочий режим (или же проектируемые параметры), т.е. по сути соответствие теплопотерь, ФЧ и отбора, табличка рассчитывает точки торможения, подвисания и инверсии фаз для всего диапазона мощностей твоей конкретной колонны. Между этими точками – соответствующие диапазоны мощностей по всем режимам: плёнке, переходном, турбулентном и эмульгации.
Всё.
Расчёт делается один раз, запоминаются данные и можно ректить в требуемом режиме по выбору оператора.
Или же, в зависимости от мощности в куб, всегда будешь знать в каком режиме находишься.
Вводим параметры колонны, насадки и рабочего режима в зелёные клеточки. В синих - ответы и промежуточные данные.
Значения теплопотерь, ФЧ и отбора это как бы привязка к конкретным ньюансам конструктивной реализации.

За всё время, что расчёт висит на форуме, только один Антел на днях интересовался.

ЗЫ кстати, с этой табличкой, какой ни будь энтузиаст, если разобраться, при наличии желания и времени, наверное, смог бы проверить графики Сергея (Алкобрат).
Мне это неинтересно.

AlexB, в этой таблице для всех кто участвовал был посчитан режим работы и у всех он был плёночный.смотри на стр."расчеты" 9и10 столбец. это была осень 13 года.
Больше я этой фигнёй не занимаюсь, у меня есть математика для любой идеальной колонны и экспериментальные данные для любой насадки, от Лёши.

не та тема, где надо такое обсуждать.
И в любом случае надо определиться с помещением для работы и желаемой производительностью системы.mekkaod, 19 Марта 19, 15:14

Та, та. Высота и производительность определяют всё остальное. Ну и продукт, который нужен на выходе (или, скажем, количество ТТ). Всё правильно?

Dry Gin, посмотри исходные данные чужих колонн из файлика который я опубликовал

ЗЫ кстати, с этой табличкой, какой ни будь энтузиаст, если разобраться, при наличии желания и времени, наверное, смог бы проверить графики Сергея (Алкобрат).AlexB, 19 Марта 19, 15:30

Александр, про какие графики речь? про скорости пара , межтарелочное ?
попытался разобраться. туда просто зашиты формулы. меняя одни значения  рассчитываются другие. т.е. если не известна например с какой скоростью пара нужно эксплуатировать колонну для получения хорошего спирта, то калькулятор тоже не поможет. вот по этому никто не и не интересуется. имхо.

 Янн :  Народ опять я с тупыми вопросами.  Мы знаем  что максимально эффективно колонна работает на предзахлёбном режиме.  Это понятно. Вот только не понятно как правильно  найти этот режим ? 

Плавно увеличивая мощу, находишь захлебный, % 10-15 меньше - предзахлебный.