Прямоточник против дефлегматора

Голова это самая летучая фракция и самая крепкая. А в сухопарнике у тебя остаётся очень плохо пахнущая жидкость крепостью 5-10 %.
Читай теорию там всё понятно написано.

Гарик 061
Благодарствую за профессиональный ответ. Не во всех теориях это прописано.

Гарик 061, головы, они же ЭАФ, состоят из смеси эфиров, которые реально летучи, и альдегидов. которые не особо...
но летучесть и плотность отнюдь не синонимы. погляди на этилацетат и метилацетат, основные эфиры эаф
в зависимости от спиртуозности в кубе и способа перегонки, в головной фракции может содержаться и весьма ощутимое количество промежуточных, изиков на местном сленге
по крепости голов- отнюдь, чистый эаф дает всегда плотность чуть выше, чем спирт
просто при определенных технологиях в головы улетает слишком много чистого спирта, а в тело попадает спирт с более низким %
я про дистилляцию в основном
можешь проверить. просто отправь на рк головы после рк и замеряй первые 100-200 мл. лучше асп1

Вопрос прост: Колонна с жидкостным отбором.
Вн. диаметр 40 мм. царги 400+700+700
Перегонять брагу на 400мм. царге?
Или, прямоточник все таки необходим?

SanychSan, Если царга пустая, то без вопросов, если с насадкой ,то лучше без нее на дефе.

Есть дефлегматоры с отдельным сливом для флегмы. Если флегму сливать не в куб а в приёмную ёмкость для  СС.Москвин Игорь, 16 Янв. 15, 08:20

По твоему рисунку либо приемная емкость должна быть герметичной с обратным холодильником, либо слив должен быть через гидрозатвор.

На аппаратах типа добрый жыр,  термосфера и горыныч,  а также куче подобных слив из сухопарника идет в приемную емкость по трубочке. Я в стакан с водой ее опускал.  За перегон набегало грамм 100-150.

добрый вечер! ребята у меня аппарат с 2мя холодильниками течет90 градусов от и до этот дистилят больше можно не перегонять для заливки в бочку? или это очень крепкий?

Wygas, Доброго времени суток метр!Если Вы позволите обращусь к Вам по вопросу второй дробной перегонки СС из яблочной браги. Полностью перечитал эту и другие темы, связанные с дистилляцией , но так и не понял до конца какая должна быть температура для каждой фракции отбора, при условии, что термометр находится на трубке отвода пара у сухопарника (пока аппарат добрый жыр - куб, сухопарник и прямоток). Сегодня перегонял первые капли пошли при температуре пара 83гр., мутноватая жидкость с характерным резким запахом, которая выходила покапельно до 89гр. Затем пошел прозрачный самагон с отчетливыми тонами спирта постепенно переходящие в яблочные до 96гр последняя крепость 40%об., а потом хвосты. У меня все получилось, аль нет? Спасибо

Полностью перечитал эту и другие темы, связанные с дистилляцией , но так и не понял до конца какая должна быть температура для каждой фракции отбора,Дилетант2, 28 Сент. 15, 21:28

Дилетант2,разбирать температуры кипения фракций самогона в этой ветке есть флуд,и если модератор удалить ответ,я буду не в обиде.
Управление перегонкой браги по температуре,основано на том,что каждому процентному содержанию спирта в браге,соответствует своя температура кипения.Также от крепости кубовой жидкости (браги,разбавленного самогона),зависит и крепость полученного дистиллята.Например ты перегоняешь брагу крепостью 10%,она начинает кипеть при температуре-92гр.на выходе получишь самогон крепостью-54%.Если ты перегоняешь разбавленный самогон(вторая перегонка),крепостью-20%,тогда кипеть он начнет при 88гр.а самогон на выходе будет иметь крепость-69%.Вся информация выложена на форуме,имеются таблицы кипения браги с содержанием спирта от 0 до 80%.Читай,учись..А я гоню самогон без всяких термометров,да что там самогон спирт получаю тоже без них,правда с двух ректификаций.

Проголосую за дефлегматор.
Месяца 2 назад случайно обнаружил эти самые неконденсируемые газы: опустил трубочку из которой капает продукт в банку, а чтобы спирт из банки не испарялся решил намотать на горловину банки простой полиэтилен и обтянул резиночкой. Раннее читав эту тему и задумываясь о наличии всяких газов (конденсируемых и неконденсируемых), я и до этого время от времени пытался почувствовать рукой в трубке связи с атмосферой (самому смешно!) какой-то ветерок, или что-то в этом роде, снова поднес руку ТСА - ничего не чувствую, пальцем заткнул ТСА - пленка наделась(!!!), я даже не сразу обратил внимание на это. Стою и играю с этой ТСАкак на тромбоне и вот со временем заметил, что когда затыкаю ТСА пленка надувается, отпускаю, пакет опускается. Сделал для себя вывод что это и есть те самые не конденсируемые газы. Скажу что дефлегматор в это время работал, продукт капал, сам дефлегматор в самом конце бы холодным, т.е. я считаю что это не потери.
Это  не сложно можно повторить, или даже на саму ТСА что-нибудь типа маленького пакетика надеть и можно будет увидеть как он надуемся, даже понюхать что там. Я не стал дальше заморачиваться - у меня вопрос отпал прямоточник, или дефлегматор.

А если... центробежный вентилятор против дефлегматора? Флегму конденсируем (не охлаждая) повышением давления и центробежными силами в улитке вентилятора. Картинку нарисуете сами. Между кубом и холодильником центробежный вентилятор. Дует в куб. Пары с "входа" вентилятора конденсируем холодильником. В приёмной ёмкости "головные" фракции а (можно в кубе) "хвостовые ". Или используем в качестве царги пастеризации вместо димрота.

Флегму конденсируем (не охлаждая) повышением давленияМосквин Игорь, 10 Сент. 16, 13:12

Идея противоречит физике. При конденсации пара в жидкость происходит фазовый переход в результате которого выделяется свободная теплота. Если не охлаждать то будет происходить рост температуры, но конденсации наблюдаться не будет.
А "спасибо" я поставил за другое. У этой идеи есть красивое следствие - повысив температуру конденсации в холодильнике выше температуры куба мы сможем устроить рекуперацию энергии, передать теплоту конденсации например на кипячение куба.

Ну да, токо шоб повысить температуру конденсации (читай увеличить давление) нужно затратить энергию.
Которую потом нужно будет рекуперировать, и в нужное место подать.
И правда, красиво!
)))

 

При конденсации пара в жидкость происходит фазовый переход в результате которого выделяется свободная теплота. Если не охлаждать то будет происходить рост температуры, но конденсации наблюдаться не будетKotische, 10 Сент. 16, 22:53

Справедливо для замкнутой системы. Тут  энергия передаётся головной фракции и выдувается в холодильник или атмосферу.  Так "горячая" царга пастеризации (без димрота)эффективней справится с разделением фракций. При дистилляции зерновых  ,предположительно, можно будет гнать без холодильника и качественно.  

Чертежа нет, а то что я сам напридумывал исходя из твоего словесного описания смысла лишено напрочь.
Само по себе сжатие паров в насосе ничего конденсировать не будет. Посмотри схему сюбой холодильной машины. Там за компрессором идет конденсор в котором и выделяется вся энегрия фазового перехода + энергия потраченноая компрессором на сжатие.

Поясняю. Охлаждая пары фракции неизбежно конденсируются и "головные". Конденсируя без переохлаждения "хвостовые" будут чище. Центробежные силы способствуют конденсации хвостов а повышенная температура испарению голов. 

Конденсируя без переохлажденияМосквин Игорь, 12 Сент. 16, 17:32

Дык оно и есть парциальная конденсация (дефлегмация)

Дык оно и есть парциальная конденсация (дефлегмация)Newocelot, 12 Сент. 16, 18:05

По умолчанию - да. И температура там усреднённая. Что так напали на обсуждение применять принцип центрофуги ?

Добавлено через 1дн. 13ч. 23мин.:

Продолжаю. Центробежный фильтр не конденсирует весь пар. Так хвосты отбираются в жидкостной фазе. У паров тела и голов  температура велика и в фильтре не конденсируются. А вот головы  уже отбираем по пару. Сам принцип конденсации фракции без охлаждения паров эффективней. ИМХО.

А на чём качественнее отойдут головы, на прямоточнике или на дефлегматоре с укреплением?