Первый раз работаю с ректификационной колонной.

Остаётся подсчитать сколько из колонны стекает снизуReriver, 07 Дек. 22, 15:11

Угу. Если головные не отбираешь совсем, то какие-то их крохи стекают (считай от верхней тарелки и вниз по Крект). А если отбираешь, то считать это не нужно, пустая трата времени. Прими, что при ФЧ примерно 200-300 не стекает нисколько. Головных разумеется. А спирт с водой конечно стекают. Чем нам это мешает?

Добавлено через 18мин.:

Кстати, между делом, отмечу, что минус периодики именно в том, что когда вверху головы накапливаются, снизу они начинают стекать в куб. По Крект.

Dry Gin, нам это мешает понять сколько испарённого спирта попадает в колонну

нам это мешает понять сколько испарённого спирта попадает в колоннуReriver, 07 Дек. 22, 15:39

При бесконечном ФЧ 5 лАС/ч на 1 кВт при навалке 96+.

При бесконечном ФЧ 5 лАС/ч на 1 кВт при навалке 96+Dry Gin, 07 Дек. 22, 15:43

это испаряется столько

Периодикой без автоматики никак..322, 07 Дек. 22, 15:16

Подскажи,какой пользуешься ?

минус периодики именно в том, что когда вверху головы накапливаются, снизу они начинают стекать в куб. По Крект.Dry Gin, 07 Дек. 22, 15:20

А если покапельно отбирать, они снизу в куб не стекают? В колонне сидят?

carl, не нужно тебе это, не ускоряет периодика отбор голов

какой пользуешься ?carl, 07 Дек. 22, 15:52

Sth0024 и ssvc0059 первая на головы, вторая на тело. У меня колонна с цп.

это испаряется столькоReriver, 07 Дек. 22, 15:47

Сколько испаряется, столько и стекает после стабилизации.

А если покапельно отбирать, они снизу в куб не стекают? В колонне сидят?322, 07 Дек. 22, 15:55

Стекают, но немного. А при периодике, когда они накапливаются, они начинают стекать 1:1, сколько испарилось - столько вернулось. Я не противник переодики в общем смысле. Но чем короче период - тем эффективнее. Чем длинее, тем больше возврата голов в куб. Тут важно найти компромисс.

Чем длинее, тем больше возврата голов в куб. Тут важно найти компромисс.Dry Gin, 07 Дек. 22, 16:15

я вижу так, что головы по тарелочкам поднялись на верх, обратно хода нет, чем ниже тем плотнее, легкие фракции вниз не провалятся.

Но чем короче период - тем эффективнее. Чем длинее, тем больше возврата голов в куб. Тут важно найти компромисс.Dry Gin, 07 Дек. 22, 16:15

Задачка со многими параметрами. Общее количество голов в кубе, их концентрация, удерживающая способность колонны, количество ТТ в ней при бесконечном или очень большом ФЧ. Максимальная концентрация ЭАФ будет в дефлегматоре и УО под ним. И максимальной она станет не сразу, а по прошествии некоторого времени. Причем, возможно, и нарастать эта концентрация будет не линейно. Периодикой просто убирают жидкость из УО, через некий период работы колонны на себя, определив методом нюха, что концентрация стала достаточно высокой и в дальнейшем ощутимо не увеличивается. Подбор параметров опять же обычно эмпирический. Аппаратуры способной померить концентрацию голов в дефе у большинства народу нет. И у меня тоже. Дает ли выигрышь по времени? Многие считают, что да. Мне то же так показалось, когда попробовал. Так и пользуюсь. Оно работает. Удобно, просто и ладно. Даже если нет выигрыша во времени он есть в удобстве - нажал кнопку и все. И автоматика и клапан как поставил так и работают. Уж и не помню сколько лет..

я вижу так, что головы по тарелочкам поднялись на верх, обратно хода нетrestar, 07 Дек. 22, 16:23

Чем выше концентрация в узле отбора, тем они медленнее поднимаются. Потому что с каждой следующей тарелочки начинает возвращаться всё больше и больше, пока не придёт к равновесию.

Добавлено через 2мин.:

Даже если нет выигрыша во времени он есть в удобстве - нажал кнопку и все.322, 07 Дек. 22, 16:31

Так я с этим и не спорю, конечно периодикой удобнее. Единственная рекомендация - сокращать период ШИМ, насколько возможно.

Чем выше концентрация в узле отбора, тем они медленнее поднимаются.Dry Gin, 07 Дек. 22, 16:31

нагрев постоянный испарение не уменьшилось получается должно расти давление раз на верх идет медленнее

Сколько испаряется, столько и стекает после стабилизации.Dry Gin, 07 Дек. 22, 16:15

Вот именно стекает. В колонну с какого хера это попадает, она давно заполнена. А вся эта ваша теория, про то что спирт попадая в колону, проходит до дефа и обратно в куб возвращается, смешнее любого анекдота)

А вся эта ваша теорияReriver, 07 Дек. 22, 18:00

Не наша, меня не приплетай к этой теории. Всё, что влетает и вылетает, затекает и стекает в каждой точке колонны - определяется степенью приближения данной точки к равновесному состоянию по каждому компоненту.

меня не приплетай к этой теории.Dry Gin, 07 Дек. 22, 18:06

А кого мне приплетать, того кто про эту теорию не топит?

В колонну с какого хера это попадает, она давно заполнена. А вся эта ваша теория, про то что спирт попадая в колону, проходит до дефа и обратно в куб возвращается, смешнее любого анекдота)Reriver, 07 Дек. 22, 18:00

Была такая тема КИПИТ НЕ КИПИТ
То есть она есть но не активна
Давай ка изучи теорию физику и практику
Джинни бился как лев, но многое подчерпнул
Тебе тоже необходимо

Добавлено через 1мин.:

Вот хоть убей, не понимаю как это работаетReriver, 07 Дек. 22, 14:47

Самокритичен.
Это хорошо
Молодец

Давай ка изучи теорию физику и практикуDIMA1965, 07 Дек. 22, 20:11

Я понял. Ты это всё изучил и теперь учишь других как возить бухло в машине. Кстати, а что за бухло ты делаешь?)

я вижу так, что головы по тарелочкам поднялись на верх, обратно хода нет, чем ниже тем плотнее, легкие фракции вниз не провалятся.restar, 07 Дек. 22, 16:23

restar, это в идеале, до тех пор пока не произошло насыщение колонны примесью. А после насыщения

...и они уже никак не попадут наверх колонны, а будут сидеть на тарелках и в кубе, сколько бы мы их не кипятили.mekkaod, 18 Февр. 20, 14:05

скажу по другому, чтобы было понятнее.
если уксусный альдегид сползает в трубе на 5 тарелок вниз а дальше концентрация равна кубовой,
то уксуснометиловый эфир на 8 тарелок, а уксусноэтиловый на 14 тарелок.

вывод:
копить неправильно надо примеси ВЫВОДИТЬ.
например выводя на 1 кВт 24 мл/час
альдегид накапливается только на двух, метиловый эфир на 3, а этиловый на 5 верхних тарелках, в основном.mekkaod, 19 Февр. 20, 13:14

Как повысить качество НДРФа?

Исходные данные и оборудование:
Сырье сахар, перегон браги на НДБ 2 дюйма.
Далее куб 50л(утеплен), тэн 3кв. Всё 2дюйма, ПБ 2020 3л(в нем 3 тарелочки), Колонна колпачковая 10 тарелок (Д58-750 КСТ-Н версия 2019 с нержавеющей вставкой кламп 2,0" (DN50)), царга пастеризации(утеплена), горизонтальный деф.

Получаю что-то типа НДРФа, 94.2%. Но со временем понял, что хочу поднять качество и повысить чистоту продукта. Раньше нравился этот сахарный душок, но идет время, и хочется от него избавиться, возможно не полностью до чистого ректификата, но как получится. В свое время все-же и полюбил дистиллят и занялся этим делом из-за привкуса сахарка =) и мягкости употребления, не свойственного магазинной водке.

Навалка сырца в кубе 57%, литров 30-40.
Отбираю спирт по температуре в ПБ, с дельтой 1,5 градуса, на мощности 2,5кв, 1,5л в час. Головы на 2,2кв, 170 мл час.
По высоте при такой конструкции остается 30см запаса. (если менять царгу на 1м с СПН).

Посоветуйте, как оптимально использую имеющееся оборудование повысить качество НДРФа приблизив к ректу. Заменить 750мм царгу с 10ю тарелками, на 1м царгу с спн? Какого размера СПН? Какая будет скорость отбора. В ПБ оставить тарелочки? Или тоже СПН, 4х4 ?
Или поможет только убрать ПБ и ЦП(но не хотелось бы, все таки куплено уже все), и заменить всю высоту на царги с СПН(но больше 1.5м вроде и не выйдет). Скорость отбора тоже немаловажный фактор.

Жду советов и рекомендаций, заранее спасибо!