Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Первый раз работаю с ректификационной колонной.

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 425 426 427 428 429 430 431 ... 516 428
tmc Профессор Ставрополь 2.4K 878
Отв.8540  24 Июля 23, 13:33
Таким образом у тебя в ЦП весь погон концентрируются головные и ВПДяптя, 24 Июля 23, 11:15

ВП концентрируются ниже, ЦП тут не поможет, скорее даже наоборот мешает, т.к. опускает отбор тела какраз в их зону, с ними бороться только сливом/продувкой, или отбором из точки их концентрации (гемор), или проще всего высотой колонны, чтобы тупо не подпускать их к отбору. А подголовники это что, просто недобитки голов, тут если задача максимально от них избавиться, то надо конечно разделять отбор голов-подголовников и тела, отбирать их дольше чтобы максимально концентрировались, на крайняк увеличивать ЦП наверное можно, но лучше вообще озаботиться уменьшением голов в исходнике, например углевание по моим наблюдениям их в 2 раза снижает, раскисление по идее тоже.
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 593
Отв.8541  24 Июля 23, 18:26
Терзают меня смутные сомнения, может ли такая маленькая царга удержать в себе на протяжении всего отбора все подголовники?
Хотя куб у меня не большой - заливаю 9-10 литров, но все же.. ((Юр., 24 Июля 23, 09:44
Не маленькая, удержит и размер куба без разницы.
Стабилизируешь колонну, из под ДЭФа (у тебя верхний УО) отбираешь головы 5% от АС со скоростью 10% от скорости отбора тела.
Потом начинаешь отбор тела из нижнего УО, а скорость отбора голов из верхнего УО уменьшаешь в 3-4 раза, так чтобы за весь погон отобрать ещё 2-3% от АС голов. То есть всего отбираешь 7-8% голов.Дяптя, 24 Июля 23, 11:15
На пальцах всё верно. В цифрах то на то и выйдет. Скорость отбора из под дефа около 40мл/ч.
По подголовникам сам оцени, нормальный спирт идёт или нет. Сомневаешься, без остановки ЦП отбери оборотки до нормального.

В абсолютных цифрах насколько ЦП снижает объём оборотки никто не скажет. Проще о изопропаноле с десяток страниц набить.
Ну и от сырья, железа, опыта и погоды на Марсе зависит. Я вообще без неё обхожусь.
ВПП на сахаре если и присутствуют, то лишь в следовых количествах, можно не учитывать.
tmc Профессор Ставрополь 2.4K 878
Отв.8542  24 Июля 23, 18:36 (через 10 мин)
насколько ЦП снижает объём оборотки никто не скажетКот Бегемот, 24 Июля 23, 18:26

А за счет чего? она же никакого дополнительного концентрирования не дает.
Тоже без нее обхожусь, смысл в ней только если у тебя грязный исходник из которого головы весь погон летят
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.1K 2.4K
Отв.8543  24 Июля 23, 18:45 (через 10 мин)
ЦП позволяет раньше начать отбор тела. Без неё пока головы не закончаться курим бамбук.
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 593
Отв.8544  24 Июля 23, 19:06 (через 21 мин)
А за счет чего? она же никакого дополнительного концентрирования не дает.tmc, 24 Июля 23, 18:36
Не скажи, на максимальном ФЧ остатки лёгких примесей под дефом хорошо концентрируются.
Я вообще без неё обхожусь.Кот Бегемот, 24 Июля 23, 18:26
Не корректно выразился. Без оборотки обхожусь, а ЦП если присутствует необходимость обязательно ставлю.
Reriver Профессор Москва 3.6K 551
Отв.8545  24 Июля 23, 19:43 (через 38 мин)
Не маленькая, удержит и размер куба без разницыКот Бегемот, 24 Июля 23, 18:26
ЦП ничего не удерживает. Из неё постоянный отбор нужен, иначе мало в ней смысла
tmc Профессор Ставрополь 2.4K 878
Отв.8546  24 Июля 23, 19:45 (через 2 мин)
Если головы из куба/колонны еще летят и вы начинаете отбор тела значит часть их вы зацепите в тело. Если лететь они уже перестали и поднялись выше УО под ЦП, то сколько им осталось до вылета под дефом, минут 5? стоит ли такая экономия напрягов, пойди еще поймай этот момент. На максимальном ФЧ под дефом остатки конечно лучше сконцентрируются, но куда денется весь объем ЦП в конце ректа, и не выйдет ли оно на то же самое что отобрать эти остатки обычным образом. Это я для случая предочищенного полуфабриката в кубе, например после первого ректа, если же в кубе не чисто, то ЦП бесспорно рулит.
Reriver Профессор Москва 3.6K 551
Отв.8547  24 Июля 23, 19:45 (через 1 мин)
В абсолютных цифрах насколько ЦП снижает объём оборотки никто не скажетКот Бегемот, 24 Июля 23, 18:26
ЦП делает спирт чище, но объём оборотки увеличивает

Добавлено через 2мин.:

ЦП позволяет раньше начать отбор телаВиктрыч, 24 Июля 23, 18:45
Это не так. Если хотите получить толк от ЦП, надо ждать пока голов останется в минимальном количестве
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.1K 2.4K
Отв.8548  24 Июля 23, 20:17 (через 33 мин)
Само собой. Но по любому пусть головы летят мимо узла отбора и собираются выше, чем собираются в нём. В минимальном колличестве тоже.
Dry Gin Профессор Котобург 13.4K 2.2K
Отв.8549  24 Июля 23, 20:25 (через 9 мин)
Но по любому пусть головы летят мимо узла отбора и собираются выше, чем собираются в нём.Виктрыч, 24 Июля 23, 20:17
Увы. Головы снизу (из куба и основной колонны) в узел отбора тела под ЦП попадут минимум в соотношении 1÷ФЧ от непастеризованного над ЦП. Это минимум. Плюс то, что сверху спустится. И это в идеальном случае, если лаборант сделал всё очень чисто.
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 593
Отв.8550  24 Июля 23, 22:13
Головы снизу (из куба и основной колонны) в узел отбора тела под ЦП попадут минимум в соотношении 1÷ФЧ от непастеризованного над ЦП. Это минимум. Плюс то, что сверху спуститсяDry Gin, 24 Июля 23, 20:25
На 12ТТ от верха не очень то они и спускаются. Кроме того, высоту ЦП можно увеличить. В конечном счёте вопрос лишь в числе ТТ и УС.

373428.png
373428. Первый раз работаю с ректификационной колонной. . Вопросы ректификаторов.
Reriver Профессор Москва 3.6K 551
Отв.8551  24 Июля 23, 22:36 (через 23 мин)
попадут минимум в соотношении 1÷ФЧ от непастеризованного над ЦПDry Gin, 24 Июля 23, 20:25
Это не так работает. Под дефом альдегидов до 100 мг/л. А под ЦП у меня альдегидов не более 0,5 мг/л

Добавлено через 1мин.:

В конечном счёте вопрос лишь в числе ТТ и УС.Кот Бегемот, 24 Июля 23, 22:13
В конечном счёте это фантазии)
tmc Профессор Ставрополь 2.4K 878
Отв.8552  24 Июля 23, 22:56 (через 21 мин)
Ну под дефом то головы концентрируются, а под ЦП постоянно отбираются в тело (те что летят снизу), в количестве 1/ФЧ от восходящего потока, + чтото сверху свалится если ЦП короткая
сообщение удалено
Юр. Новичек Гомель 924 162
Отв.8553  25 Июля 23, 09:10
Всем огромное спасибо. Внимательно все прочитал, и, учитывая все рекомендации, собираюсь поступать так:
1. Выполнять отбор голов из-под Дефа (в объеме 5 % от АС) после стабилизации колонны со скоростью 1-2 капли в секунду.
2. После чего, начинать отбор Тела с УО уже из под ЦП, но! (тут важно) - Не уменьшая отбор голов с верхнего УО! Мне кажется, это даст возможность постоянно разгружать ЦП и добирать оставшиеся ЭАФ.
3. Когда же Т в кубе покажет, что отбор нужно заканчивать вовсе, то просто выключаю аппарат и все ЭАФ, которые возможно еще остались в ЦП, просто по колонне стекут в куб.

Я еще чего опасаюсь? Не будут ли, во время отбора Тела, головные фракции (или "подголовники")
Схема.png
Схема. Первый раз работаю с ректификационной колонной. . Вопросы ректификаторов.
, поднимаясь по колонне в ЦП и далее в верхний УО, попадать в мой отбор из нижнего УО? Ведь они всё время будут проходить через него, так сказать транзитом?

Прим. Высота колонны у меня (от куба до ЦП) - 1,4 метра. СПН - 2,5.
Reriver Профессор Москва 3.6K 551
Отв.8554  25 Июля 23, 09:40 (через 30 мин)
Выполнять отбор голов из-под Дефа (в объеме 5 % от АС) после стабилизации колонны со скоростью 1-2 капли в секунду.Юр., 25 Июля 23, 09:10
Отбор голов надо начинать когда температура под дефом перестанет понижаться. У меня при 7-8-ми литров АС это время составляет минут 50. А начинать отбирать тело можно когда температура под дефом перестаёт повышаться, не раньше. И чтобы во время отбора тела головы не успевали скапливаться в ЦП, я отбираю их из под дефа в объёме примерно 7-8% от АС. Тут вообще отбора не жалей, всё вернётся назад при следующем ректе через оборотку.

Добавлено через 3мин.:

попадать в мой отбор из нижнего УО?Юр., 25 Июля 23, 09:10
Часть голов неизбежно попадают в тело через узел отбора, боишься ты этого или не боишься)
Дяптя Ветеран Волгоград 1.9K 1.2K
Отв.8555  25 Июля 23, 09:43 (через 4 мин)
Юр.,
Не уменьшая отбор голов с верхнего УОЮр., 25 Июля 23, 09:10
Можешь не волноваться, добор со скоростью 1 капля в 3-4 секунды вполне достаточно чтобы разгрузить ЦП.
Высота ЦП должна быть приблизительно 3 ТТ, в твоём случае это примерно 100-120 мм насадки.
Ведь они всё время будут проходить через него, так сказать транзитом?Юр., 25 Июля 23, 09:10
Ты отбираешь не пар идущий вверх, а флегму кипящую на определенной ТТ.
Для того колонну и стабилизируют работой на себя, чтобы фракции расселись по своей высоте колонны.
Reriver Профессор Москва 3.6K 551
Отв.8556  25 Июля 23, 09:45 (через 3 мин)
Высота ЦП должна быть приблизительно 3 ТТ, в твоём случае это примерно 100-120 мм насадкиДяптя, 25 Июля 23, 09:43
Откуда такие данные?
Dry Gin Профессор Котобург 13.4K 2.2K
Отв.8557  25 Июля 23, 10:00 (через 16 мин)
Это не так работает. Под дефом альдегидов до 100 мг/л. А под ЦП у меня альдегидов не более 0,5 мг/лReriver, 24 Июля 23, 22:36
Не в по концентрации, а по объёму разумеется.
Reriver Профессор Москва 3.6K 551
Отв.8558  25 Июля 23, 10:06 (через 7 мин)
по объёму разумеетсяDry Gin, 25 Июля 23, 10:00
В анализах ГХ
Dry Gin Профессор Котобург 13.4K 2.2K
Отв.8559  25 Июля 23, 10:08 (через 2 мин)
Можешь не волноваться, добор со скоростью 1 капля в 3-4 секунды вполне достаточно чтобы разгрузить ЦП.Дяптя, 25 Июля 23, 09:43
Не всегда. Это зависит от нескольких факторов - чистоты кубового остатка, разделяющей и удерживающей способности ЦП, мощности, режима дефлегматора, как минимум.

Добавлено через 1мин.:

В анализах ГХReriver, 25 Июля 23, 10:06
Ну так ты умножь концентрацию в ГХ на объём отобранной фракции.