Первый раз работаю с ректификационной колонной.

Спасибо огромное всем з внимание к моему посту. К сожалению, мои скромные познания не позволяют мне на равных дискутировать с мэтрами. Только слушаю и внимаю...
Я все данные советы - буду реализовывать. Но, я понял, что как ни старайся с ЦП, как не организуй отбор ЭАФ с верхнего УО, но какая-то часть голов (пусть и небольшая), но в отбор Тела с нижнего УО (из-под ЦП) все равно пролезет..
Скажите, а можно ли что-то изменить в моей схеме или эта, небольшая часть голов, это неизбежно? И бороться с нею можно лишь вторым ректом?

Юр., ты же ни разу не новичок. Мы с тобой общались не раз в разных ветках.
Не стремись к максимализму. Отбирай на свой нос. Ты никогда сильно не ошибёшься. По крайней мере, твоя ошибка максимум немного испортит дегустацию среди друзей.
Откатаешь десяток ректов, и сам всё поймёшь. Попробуешь так, эдак, и придёшь к своему оптимуму.
Ты, главное, читай. Не срачи на форуме, а книжки. Читай, и возвращайся к нам уже начитанным, с какой-никакой базой знаний.
Успеем подискутировать)
А главное - ГОНИ. Гони, пробуй, варьируй, делай выводы из своих перегонок. Ждем тебя.

Добавлено через 3мин.:

эта, небольшая часть голов, это неизбежноЮр., 26 Июля 23, 09:06

Избежно. Избавиться от голов очень просто. Просто, когда ты решил, что головы закончились, отбирай их ещё 8 часов. А когда сделаешь то, что я описал выше, сам осознанно решишь, как этот процесс ускорить, и подойдешь к Дзену ректификации

когда ты решил, что головы закончились, отбирай их ещё 8 часов.Timmy, 26 Июля 23, 09:25

Ага, потеряешь еще один день и нагенерируешь вновьобразованных

Юр., считаешь время одного переиспарения АС, это время и отбираешь головы. 2,5-3%.
Потом продуваешь колонну, т.е. отбираешь оборотный спирт (подголовники) со скоростью отбора тела в количестве 2-х объемов подвисшей флегмы в колонне (для 1,5м 2" это 2х400мл.)
Дел на полчаса и никакого намека на головы в теле

Ага, потеряешь еще один день и нагенерируешь вновьобразованныхМиколаич, 26 Июля 23, 09:40

два вопроса, коллега.
1. 8 часов это у тебя день?
2. Ты правда считаешь, что дополнительный 8-часовой отбор голов не уменьшит, а увеличит количество голов за счёт "новообразованных" (из чего...) ?

Просто, когда ты решил, что головы закончились, отбирай их ещё 8 часов.Timmy, 26 Июля 23, 09:25

Офигеть)) Да проще эпюрационный узел отбора (активная ЦП) прикрутить.

и никакого намека на головы в телеМиколаич, 26 Июля 23, 09:40

И че, прям нули получаешь?)

два вопроса, коллега.
1. 8 часов это у тебя день?
2. Ты правда считаешь, что дополнительный 8-часовой отбор голов не уменьшит, а увеличит количество голов за счёт "новообразованных" (из чего...) ?Timmy, 26 Июля 23, 09:45

1. Да, в России 8-часовой рабочий день, мы-же не негры на плантации
2. Увеличит конечно общее количество. Ну часть отберешь. Из кислот они генерируются.

2. Увеличит конечно общее количество. Ну часть отберешь. Из кислот они генерируются.Миколаич, 26 Июля 23, 11:00

И сразу же отбираются. С этилбутиратом могут быть проблемы, но он - не головы.

понял, что как ни старайся с ЦП, как не организуй отбор ЭАФ с верхнего УО, но какая-то часть голов (пусть и небольшая), но в отбор Тела с нижнего УО (из-под ЦП) все равно пролезет..
Скажите, а можно ли что-то изменить в моей схеме или эта, небольшая часть голов, это неизбежно?Юр., 26 Июля 23, 09:06

Неизбежно. ЦП это не уничтожитель голов, а их неплохой уменьшитель, в случае если ты не можешь/не хочешь отобрать их классическим образом, или хочешь сэкономить на их отборе. Если же задача максимально минимизировать их количество, то в первую очередь озаботься раскислением браги, далее двойной рект, между ректами углевание, на втором ректе сначала полностью отбери головы, медленно, покапельно, с запасом, процентов 10, потом подголовники поллитра, и только тогда отбирай тело - будет тебе счастье, причем ЦП в таком случае уже особо и не нужна будет. Да, это медленно, но ты сам для себя должен определиться что ты хочешь, быстро но с какими то допустимыми остатками голов, или максимально чисто но медленно, или промежуточный вариант

Если же задача максимально минимизировать их количество, тоtmc, 26 Июля 23, 12:52

Эпюрация.

с какими то допустимыми остатками головtmc, 26 Июля 23, 12:52

Какие у тебя допустимые и вообще какие у тебя остатки после второго ректа?

Допустимость пожалуй каждый сам для себя определяет, свежих ГХ нет, сейчас экспериментирую с брагой и углеванием, по органолептике получается существенно чище чем раньше, а раньше было 0.4 УА и 0.1 ЭА (без раскисления и отбора подголовников), на мой вкус это многовато, кисляк прям чувствовался (вероятно не только изза голов но и изза уксусной которой 1 мг, хотя кисляк был яблочный, т.е. скорее альдегидный), дай бог по осени новую серию ГХ сделаю.

раньше было 0.4 УАtmc, 26 Июля 23, 14:36

Для этого второй рект не нужен

В конечном счёте это фантазии)Reriver, 24 Июля 23, 22:36

Аргументируй альтернативной теорией.

Какая часть этой примеси конденсируется?Timmy, 25 Июля 23, 22:51

Если вершина перевёрнутой пирамиды примесей основанием от дефа не достаёт узла отбора, ничего в нём не конденсируется.
Аналог - примесь спирта 1-0,5% в кубе. Если колонна полностью не заполнена этанолом (допустим вследствие высокого отбора), то на нижних ТТ спирт окажется только в паровой фазе, а возврат в куб - лишь чистая вода.

Вот график раньше дорисовывал.
[сообщение #13988935]

Для этого второй рект не нуженReriver, 26 Июля 23, 14:53

Понимаю, поэтому и экспериментирую с брагой, заодно там сниженную от предзахлеба мощность проверю и ГЗ на ТСА, ато тут мнения расходятся

поэтому и экспериментирую с брагойtmc, 26 Июля 23, 15:03

А какая у тебя связь браги со вторым ректом?

Не стремись к максимализму. Отбирай на свой нос. Ты никогда сильно не ошибёшься. По крайней мере, твоя ошибка максимум немного испортит дегустацию среди друзей.Timmy, 26 Июля 23, 09:25

Спасибо за ответ и пожелания.
Еще один вопрос по ректу, если можно.
О кубовой температуре прекращения перегона. Есть два-три, порой нестыкующихся друг с другом утверждения.
1. Нужно гнать до тех пор, пока держится спиртовая полка.
2. В СС тело находится в объеме 65 % от АС.
3. Перегон лучше прекращать, когда в кубе будет 92 градуса.
Но у меня полка держится, автоматика помогает, (да и 65 % я еще не выбрал), а в кубе уже 94, 95, 96, 97 градуса.. Что делать?
Некоторые говорят - если с полки не соскочил, то значит у тебя хорошая удерживающая способность колонны, гони до "соскакивания". Но так ли это?
Спирт идет на запах нормальный, но думается, а может там что-то уже лезет у меня в отбор? Возможно "это" не дает таких ярких сивушных ноток, которое можно было уловить органолептикой, но крайне нежелательно? Например какой-нибудь уксуснометиловый или пеларгоноэтиловый эфир?

Нужно гнать до тех пор, пока держится спиртовая полка.Юр., 26 Июля 23, 15:27

нет никакой полки. Сразу скажу, наш мегаколлега,который её и обозначил как термин, потом сам писал "забейте, парни. Это просто аллюзия". Нет никакой полки. Это просто псевдостабильность температуры в районе узла отбора. Если не осушать колонну, и занизить отбор, создается ощущение, что вся колонна под завязку наполнена спиртом. Но это не так. Термометр показывает полку. Но эта полка может быть очень опасной. Т не двигается, а в отборе уже кака. Поэтому, изучив свою колонну, нудно просто не завышать отбор.

пеларгоноэтиловый эфир?Юр., 26 Июля 23, 15:27

Забудь, как страшный сон. Где ты его взял вообще? Чтобы получить этот эфир, нужна пеларгоновая кислота. Да и сам этот эфир сугубо хвостовой, при ректе, ечли вдруг появится, будет сидеть намертво в кубе.

А какая у тебя связь браги со вторым ректом?Reriver, 26 Июля 23, 15:24

Предполагаю что брага слишком кислая, соответственно ее раскислением можно уменьшить колво голов, второй рект рассматриваю как дополнение для пущего удержания промежуточных (первый для отсечения хвостов), и как основной этап отбора голов (на первом их отобрать сложнее), чем меньше голов будет изначально тем меньше их будет и на втором ректе. Конкретно ацетальдегида это касается меньше, он как я понимаю образуется в основном при брожении и окислением при ректе, т.е. раскисление на него наверное сильно не повлияет, тут нужны другие подходы (тот же ГЗ на ТСА), но на другие головы, например ЭА, это повлиять должно.

Некоторые говорят - если с полки не соскочил, то значит у тебя хорошая удерживающая способность колонны, гони до "соскакивания". Но так ли это?Юр., 26 Июля 23, 15:27

Если второй рект на неразбавленной навалке будешь делать, то да, гони пока термометр держит, хоть до воды. Если нет, то надо смотреть по обстановке. Например НУО поставить. Или ещё какие примочки.