считаешь по иному, так тому и быть.Кот Бегемот, 09 Авг. 23, 16:06Вот и правильно но!!!
Первый раз работаю с ректификационной колонной.
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 811

Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2.1K 594

Отв.8641 09 Авг. 23, 19:00
но!!!Maik2407, 09 Авг. 23, 17:10Верно.) Сила трения пропорциональна модулю силы нормального давления, которая прижимает трущиеся поверхности.
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


Сила трения пропорциональна модулю силы нормального давления, которая прижимает трущиеся поверхности.Кот Бегемот, 09 Авг. 23, 19:00Это ведь из физики твёрдых тел ты принёс? Так?
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2.1K 594

Отв.8643 09 Авг. 23, 21:34 (через 39 мин)
Это ведь из физики твёрдых тел ты принёс? Так?Dry Gin, 09 Авг. 23, 20:56Формула силы трения едина для любых агрегатных состояний. Коэффициент μ лишь меняется. Если трение возникает как результат скольжения, то коэффициент трения является функцией скорости. Коэффициент скольжения (или коэффициент скорости ) в газожидкостном (двухфазном) потоке определяется как отношение скорости газовой фазы к скорости жидкой.
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


Коэффициент скольжения (или коэффициент скорости ) в газожидкостном (двухфазном) потоке определяется как отношение скорости газовой фазы к скорости жидкой фазы.Кот Бегемот, 09 Авг. 23, 21:34А какова скорость газовой фазы к скорости жидкой фазы в точке их соприкосновения

Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2.1K 594

Отв.8645 09 Авг. 23, 21:44 (через 9 мин)
Не надо ничего додумывать и пороть отсебятину. Есть формула, исходи из неё или приведи другую.
Скорость в колонне постоянна, коэффициент величина неизменная, меняется лишь давление. Ты динамику улавливаешь без абсолютных показателей или нет?
Скорость в колонне постоянна, коэффициент величина неизменная, меняется лишь давление. Ты динамику улавливаешь без абсолютных показателей или нет?
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


Не надо ничего додумывать и пороть отсебятину. Есть формулаКот Бегемот, 09 Авг. 23, 21:44Приведи её.
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2.1K 594

Отв.8647 09 Авг. 23, 22:10 (через 8 мин)
Кого привести? Формулу?
Держи: https://www.yaklass.ru/...89-fe3a68d6c342
Держи: https://www.yaklass.ru/...89-fe3a68d6c342
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


Кого привести? Формулу?
ДержиКот Бегемот, 09 Авг. 23, 22:10
Это ведь из физики твёрдых тел ты принёс? Так?Dry Gin, 09 Авг. 23, 20:56?
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2.1K 594

Отв.8649 09 Авг. 23, 22:24 (через 10 мин)
Коэффициент скольжения (или коэффициент скорости ) в газожидкостном (двухфазном) потоке определяется как отношение скорости газовой фазы к скорости жидкой.Кот Бегемот, 09 Авг. 23, 21:34
исходи из неё или приведи другую.Кот Бегемот, 09 Авг. 23, 21:44
Формула силы трения едина для любых агрегатных состояний. Коэффициент μ лишь меняется.Кот Бегемот, 09 Авг. 23, 21:34

Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 811

отношение скорости газовой фазы к скорости жидкой.Кот Бегемот, 09 Авг. 23, 21:34Где давление?
Добавлено через 1мин.:
меняется лишь давление. Ты динамику улавливаешьКот Бегемот, 09 Авг. 23, 21:44Нет, не улавливаю
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2.1K 594

Отв.8651 10 Авг. 23, 14:15
Где давление?Maik2407, 10 Авг. 23, 10:02Ftr=μN
Сила трения (Ftr) пропорциональна модулю силы нормального давления (N), которая прижимает трущиеся поверхности, где μ – безразмерный коэффициент трения (покоя или скольжения). Данный коэффициент зависит от природы и состояния поверхностей трущихся тел.
Dry Gin, извиняй, приврал малость с мощностью, разница в мощности на 80 и 150см. не больше 200Вт., 1700 и 1500Вт соответственно.
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


разница в мощности на 80 и 150см. не больше 200Вт., 1700 и 1500Вт соответственноКот Бегемот, 10 Авг. 23, 14:15Даже это странно. Ну да ладно.
Насчёт трения. Не забывай, что внизу колонны давление выше, значит объём пара меньше, значит его скорость относительно флегмы ниже. Ну и там, если упрощенно, F=k(v×p) для идеальных газов. Сила трения прямопропорциональна скорости и давлению.
А если вспомнить про pV=mRT/M (Менделеев-Клапейрон), то получается, что давление обратнопропорционально объёму.
А объём в единицу времени и есть скорость газа.
Таким образом увеличение давления ровно на столько снизит скорость пара, что трение останется ровно таким же.
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2.1K 594

Отв.8653 10 Авг. 23, 16:10
Не надо плодить лишние сущности. На сколько % скорость пара внизу меньше? На 3-4%. Погрешность. И это без учёта теплопотерь колонны. Которые эти 3-4% нивелируют конденсацией пара и снижением скорости в верхних отделах. По факту скорость пара в колонне величина постоянная.
А градиент давления совершающий полезную работу всегда равен 100%.
А градиент давления совершающий полезную работу всегда равен 100%.
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


На сколько % скорость пара внизу меньше?Кот Бегемот, 10 Авг. 23, 16:10Ровно на столько, на сколько выше давление. Тебе сложно три формулы преобразовать?
F=k1(p×v)
v=V/t
V=k2/p
Итого: F=k1×k2×p/pt
F - сила трения
v - скорость
V - объём
p - давление
k1 - коэффициент вязкости
k2 - правая часть уравнения Менделеева-Клапейрона.
Давление (p) в числителе и знаменателе сокращаем:
F=k1×k2×
F=k1×k2/t
Как видишь, нет никакого влияния давления на трение.
сообщение удалено
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2.1K 594

Отв.8655 10 Авг. 23, 21:08
там, если упрощенно, F=k(v×p)Dry Gin, 10 Авг. 23, 14:59Там это где? и что это?
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


Там это где? и что это?Кот Бегемот, 10 Авг. 23, 21:08Вязкостное трение.
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2.1K 594

Отв.8657 10 Авг. 23, 21:12 (через 2 мин)
Ты источник приведи. Что из тебя тянуть клещами слова?
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 811

Не надо плодить лишние сущностиКот Бегемот, 10 Авг. 23, 16:10Вот именно!!