Первый раз работаю с ректификационной колонной.

А мне нельзя, потому что старшие не велят))АФГ 67, 15 Нояб. 23, 22:49

Тогда и разговора нет с тобою)

Добавлено через 3мин.:

ко мне пристал с теориейАФГ 67, 15 Нояб. 23, 22:49

А ты чисто практик?)))

А ты мне напомни)Reriver, 15 Нояб. 23, 19:36

Прочитай вверх немного.

Добавлено через 3мин.:

Сказано, что чтобы получить необходимый объем пара, нужна большая площадь зеркала испарения, и паровое пространствоАФГ 67, 15 Нояб. 23, 22:49

Ерунда. Это написано для естественного испарения. Пар в кубе испаряется не с поверхности зеркала, а с внутренней поверхности всплывающих пузырей.

Пар в кубе испаряется не с поверхности зеркала, а с внутренней поверхности всплывающих пузырей.ЕВ ГЕНИЙ, 16 Нояб. 23, 00:34

Тоже не совсем верно. А может и совсем не верно.
Возьмём чайник. Когда он разогревается-тшина. Когда начинает закипать начинает шуметь.
Когда кипит шумит сильно.
Берём куб со СС. Разогревается тишина. Потом шум. Потом,когда пошёл пар в колонну а следовательно в кубе кипение, опять полная тишина почти до самого конца процесса. И только в конце слышно вскипание более холодной и более спиртуозной флегмы в более горячем и менее спиртуозном лютере.
Ну а если нет шума значит и нет пузырей.

Оба жевали мне долго и терпеливо, отвечая не только на форуме, но и в личке. Без стеба и унижений. Здесь это редкость, там - норма.АФГ 67, 15 Нояб. 23, 21:33

Тогда зачем ты здесь этот вопрос поднял,если тебе там всё разжевали и убедили. Ради стёба и унижений.

В теории лезть не буду. Из практики для 1.5"-2" колонны высотой НЧ 1.5 метра оптимальный объём СС в кубе 25-30л.
Естественно куб под горло заливать не надо но и 1/3 свободной оставлять тоже ни к чему. Достаточно пространства 5-10 см от зеркала до выхода на колонну.

Это Игорь тоже разнес в пух и прах, чем еще раз подтвердил, что даже очень опытные ректификаторы иногда сильно далеки от истины и несут лютую пургу.АФГ 67, 15 Нояб. 23, 21:33

Игорь тоже еще тот пургомёт.

Возьмём чайник. Когда он разогревается-тшина. Когда начинает закипать начинает шуметь.
Когда кипит шумит сильно.Урий, 16 Нояб. 23, 03:53

Когда кипит шум исчезает. Это явление, шум чайника при закипании описан в учебнике физики за 7 класс. Шум - схлопывание пузырьков пара в более холодной жидкости, нежели горячее дно или тэн. Т.е. пузырьки образовались на нагревательном элементе - вода возле него достигла температуры кипения, а вот в основном объёме ещё нет. Пузырьки поднимаясь остывают и схлопываются, не поднявшись до поверхности, что вызывает шум.

Потом,когда пошёл пар в колонну а следовательно в кубе кипение, опять полная тишина почти до самого конца процесса.Урий, 16 Нояб. 23, 03:53

Вот это ты заметил, а с чайником прокололся. Чайник не надо слушать открытым. Ты же куб не открываешь?

Добавлено через 2мин.:

Но если сомневаешься - открой - посмотри, кипит ли в нём жижка и как? Да и за чайником понаблюдай.

Добавлено через 6мин.:

Т. е. заливать под крышку? Ну-ну. Это КрельАФГ 67, 15 Нояб. 23, 22:16

Ржунимагу. И эти люди запрещают ковыряться нам в носу??? Это он про зеркало испарения писал?

Чайник не надо слушать открытым.ЕВ ГЕНИЙ, 16 Нояб. 23, 18:20

Туго доходит к сожалению.
Чайник у нас открыт всегда.
Куб закрыт колонной. Колонна является некоем клапаном компенсируещим перепад давлений внизу(в кубе) и на верху(в ДЕФе)
А между ними и происходит кипит-не кипит

Добавлено через 4мин.:

Но если сомневаешься - открой - посмотри, кипит ли в нём жижка и как?ЕВ ГЕНИЙ, 16 Нояб. 23, 18:20

Походу ты до сих пор на уровне

в учебнике физики за 7 классЕВ ГЕНИЙ, 16 Нояб. 23, 18:20

находишься.

открой - посмотри, кипит ли в нём жижка и как?ЕВ ГЕНИЙ, 16 Нояб. 23, 18:20

Когда такое пишешь не забывай добавлять-

не повторять,опасно для жизни

Чайник не надо слушать открытым.ЕВ ГЕНИЙ, 16 Нояб. 23, 18:20

Ништяк!!
Нарисовывается картина, как слушать чайник. Кресло, Коньяк, сигара, телкамодель, морской бриз, и т. Д.!!!

А между ними и происходит кипит-не кипитУрий, 16 Нояб. 23, 18:29

Значит, по твоему, в скороварке не происходит кипения?

Какая хрен разница, какое давление в кубе, и какой клапан стоит наверху? Кипение происходит на тенах с поднятием пузырей на поверхность. Дальнейшее движение пара - и ТМО в колонне - процесс последующий. Но пар образовывается ВСЕГДА на тэнах. Если есть пар, значит есть кипение. Выключаем тэны, процесс почему-то перестаёт питаться с "зеркала".

Добавлено через 3мин.:

Ништяк!!
Нарисовывается картина, как слушать чайник. Кресло, Коньяк, сигара, телкамодель, морской бриз, и т. Д.!!Maik2407, 16 Нояб. 23, 19:13

А как мне относиться к этому?:

Возьмём чайник. Когда он разогревается-тшина. Когда начинает закипать начинает шуметь.
Когда кипит шумит сильно.Урий, 16 Нояб. 23, 03:53

Имхо, когда кипит, шум как раз пропадает. Урий наверное хлопанье крышки чайника считает шумом кипенья.

когда кипит, шум как раз пропадаетЕВ ГЕНИЙ, 16 Нояб. 23, 19:16

Ты просто не умеешь "слушать чайник"!))

Когда закипает, шум довольно высокочастотный, близкий к белому, но без низов. Когда кипит - шум становится низкочастотным, верхние гармоники пропадают.
Возьмите спектранализатор да посмотрите блин.

Добавлено через 37мин.:

По сути ЕВ ГЕНИЙ прав. Когда пузырьки перестают схлопываться внутри жидкости и лопаются уже на поверхности, характер звука меняется, ВЧ-составляющая звукового спектра резко снижается, а НЧ - увеличивается.

Добавлено через 1мин.:

А кто этой разницы не слышит - тому к ухо-горло-носу на промывку ушей от серы))

По сути ЕВ ГЕНИЙ прав. Когда пузырьки перестают схлопываться внутри жидкости и лопаются уже на поверхности, характер звука меняется, ВЧ-составляющая звукового спектра резко снижается, а НЧ - увеличивается.Dry Gin, 16 Нояб. 23, 19:38

Это если нагрев активный. А если нет, то шум от схлопывания пузырьков ярко выражен всё равно, а вот шум кипения может вообще малоразличимым.

Значит, по твоему, в скороварке не происходит кипения?ЕВ ГЕНИЙ, 16 Нояб. 23, 19:16

Нет конечно. Как и в ПВК.

Но пар образовывается ВСЕГДА на тэнах.ЕВ ГЕНИЙ, 16 Нояб. 23, 19:16

О как

Ну пусть будет по твоему.

Нет конечно. Как и в ПВК.Урий, 17 Нояб. 23, 00:10

В скороварке создаётся повышенное давление в результате накопления пара, и только. Это ничего не меняет кроме температуры кипения. Можно считать, что ты с открытой кастрюлей и горелкой спустился в глубокую яму, где атмосферное давление выше. Можешь так же для разнообразия представить, что ты поднялся на гору - там будет обратный процесс - ниже давление - ниже температура кипения. Но ничего в процессе образования пузырьков с паром не меняется. Визуально разницы не будет.
Я тут сказал, что пузырьки образуются на нагревательном элементе - это вначале. Потом температура во всём объёме становится температурой кипения и пузыри образуются во всём объёме. На поверхность они выйдут при любой площади поверхности - Площадь не важна. Хоть суженый кверху сосуд, хоть таз - количество образованного пара одинаково, зависит от интенсивности нагрева. Найду тебе пособие.

Добавлено через 8мин.:

Вот здесь коротенько и просто.

Добавлено через 10мин.:

Как и в ПВК.Урий, 17 Нояб. 23, 00:10

Пвк ничем принципиально не отличается от куба. Разница только в увеличенной площади нагрева, чтоб не пригорало. Это даже не скороварка. В кубе, на котором стоит колонна работающая в плёночном режиме, давление почти атмосферное, немногим больше.

В кубе, на котором стоит колонна работающая в плёночном режиме, давление почти атмосферное, немногим больше.ЕВ ГЕНИЙ, 17 Нояб. 23, 00:36

Вот в

немногимЕВ ГЕНИЙ, 17 Нояб. 23, 00:36

и вся суть. Ну примерно как с количеством трутней на одну матку

Добавлено через 6мин.:

Вот здесь коротенько и просто.ЕВ ГЕНИЙ, 17 Нояб. 23, 00:36

Поздравляю с переходом в восьмой класс

Ещё чуть напрячься и окончишь начальную школу

Шустро учишься, только в седьмом

шум чайника при закипании описан в учебнике физики за 7 класс.ЕВ ГЕНИЙ, 16 Нояб. 23, 18:20

уже в восьмом. Ну Гений чё сказать.

Но пар образовывается ВСЕГДА на тэнах.ЕВ ГЕНИЙ, 16 Нояб. 23, 19:16

На центрах парообразования (кипелки(взвесь,мехпримеси), шершавость поверхности,накипь)...

кто этой разницы не слышитDry Gin, 16 Нояб. 23, 19:38

Тех вы не пускайтев свою новую секту, "Слушатели Чайника"))
Ну или хоть тему новую откройте, рядом с кипит не кипит...

пузырьки образуются на нагревательном элементеЕВ ГЕНИЙ, 17 Нояб. 23, 00:36

Нужен стеклянный куб!
И даже тогда, наверное, будут споры, что - "это же не кипение, а просто испарение"

Был стеклянный куб. Всё верно. Газ образуется именно на нагревателе. Само собой не пропан. А как по другому?

Нужен стеклянный куб!Vittomin, 17 Нояб. 23, 06:13

Пару недель назад перегонял брагу на НБК с подогревателем ТЭНом в диоптре. На ТЭНе образуются крупные пузыри, а во всём объёме мелкие. Но то брага, там углекислота. А сырец вряд ли в объёме закипит. Хотя кто его знает.

уже в восьмом. Ну Гений чё сказать.Урий, 17 Нояб. 23, 01:35

Знакомо всё это. Как пропадают аргументы, так начинается отсыл к Гениальности. Я Если что Евгений Викторович - Е.В. Ну и цеплялки к мелочам, типа не 7 а 8 класс.

Вот в
немногим

и вся суть.Урий, 17 Нояб. 23, 01:35

Так атмосферное давление итак гуляет - мама не горюй. И что? в один день чайник кипит, а в другой - нет?

Добавлено через 4мин.:

Был стеклянный куб. Всё верно. Газ образуется именно на нагревателе. Само собой не пропан. А как по другому?Виктрыч, 17 Нояб. 23, 06:43

В неутеплённом объёме всегда на нагревателе и над ним. В утеплённом захват шире.

Суть в чём, неверующие в кипение не имели стеклянного куба и плохо учили физику. И такие как Крель вполне могли не знать физики. Свои заблуждения вынес на бумагу. Такое на самом деле очень, очень, очень часто случается. Обычное дело для научной литературы. Поэтому хорошие учебники - редкость. Но и они часто устаревают. - Тоже обычное дело. А уж не учебники а авторские книжки - там всяко разно бывает. Если б вы знали, сколько фуфла и однобокого суждения в пчеловодной литературе....

На центрах парообразования (кипелки(взвесь,мехпримеси), шершавость поверхности,накипь)...stary-stary, 17 Нояб. 23, 03:19

Известковый налёт способствует шуму - пузырьки образовываться начинают в нём задолго до полного нагревания всего объёма.