Первая варка пива. Первые вопросы.

Кашара, ты о каком солоде? о промышленном или о самообжаренном?KaZiK, 13 Янв. 15, 17:46

А я и не ввожу. Казённый мне свежий никак ни попадался. А собственный ни чуть ни хуже. Многие вообше солод крупой не соложёной разбавляют. Я, иногда, и сам так делаю в некоторых рецептах. А для чего? Ведь ни только солод экономится. Крупа меняет  вкус пива. Его можно регулировать. Управлять. Попробуй , например, в "Воробей" вместо овсянки положить рис. Так о какой выдержке солода может идти тогда речь? Там солодом и не пахнет. А сахара он тебе и так даст. (навенрно ни очень ясно написал. Писатель херовый из меня. )

Что пишет по этому поводу Нарцисс:ALBU72, 13 Янв. 15, 18:01

У Нарциса всё и сводится к влажности. И чуток переработка. И только. А о вкусах ни гу-гу.  :) О чём я и писал.

Кашара, недостаточная активность ферментов и трудности при брожении и дображивании думаю по-любому на вкусе скажутся. Но там речь идёт о свежевысушенном солоде. Если мы говорим про спецсолода приготовленные из готового солода, то тут аргументы другие наверное будут. В любом случае, про это в классической литературе не прочитаешь, ибо в промышленности никому в голову не придёт так мурыжить солод.

никому в голову не придёт так мурыжить солод.ALBU72, 13 Янв. 15, 18:36

Это точно.

Но там речь идёт о свежевысушенном солоде.ALBU72, 13 Янв. 15, 18:36

Солод он гидроскопичен. Влагу свою быстро наберёт. Он наверно имел ввиду, что из печки, да сразу в чан - не годится так.

Ну а что бывают же, наверно, моменты такие в жизни.

Покажи мне эти источники.Кашара, 13 Янв. 15, 17:09

Биохимические превращения, происходящие в солоде, подвергающемся отлёжке, очень существенны, и это помимо необходимых физических изменений его свойств.
В каждой пивоваренной книге это написано. В некоторых - очень подробно, в некоторых как краткая констатация. Примеров можно привести десятки, по количеству книг.

В некоторых - очень подробно, в некоторых как краткая констатация.victorchik, 13 Янв. 15, 19:20

Я это всё читал. Но, увы, там ни чего нового и то о том, что высушенный солод слишком мелко дробится и якобы от этой пыли получается мутное пиво. И что за 4-5 недель влажность приходит к 5-6%. Домашний солод достаточно подержать открытым в хатёнке день и влажность подрастёт. А осахаривается за 15-20 минут. Хотя у кого в хате она какая.
Обо всём об этом уже исписана целая страница.
И опять таки это всё басни, копированные одним у другого. А где факты? Где лабораторные исследования? Цифры где?
Басням верить нас уже отучили.
Да и кому в голову придёт самолётом срочным рейсом из солодовни в пивоварню- солод гнать, свежевыпеченный. Я это к тому, что все эти "умы" работают на промышленность, а ни на дом.пивовара. И ориентиры ихние - промышленные.

и якобы от этой пыли получается мутное пивоКашара, 13 Янв. 15, 19:47

Хреново ты читал. При чем тут пыль? xD

Хреново ты читал. При чем тут пыль?BrewmasteR-kld, 13 Янв. 15, 19:58

Да, это я крупку в эмоциях пылью обозвал.

Общий смысл всего в том, что пиво получается с хреновенькими свойствами, впрочем если тебя это не волнует то и проблем никаких.

А у Булгакова,заметь,(это в первом файле Виктора)
ни какой конкретики: По видимому, медленно протекающие реакции при отлежке, являются обязательноми...Дальше:имеются наблюдения....Дальше: Этот процесс, возможно, помогает....

Т.е. работу он написал, но ни что ни гарантировал.  

Кашара, вот тебе Кунце до кучи, выделять ничего не буду, сам читай:

А вообще, если хочешь в чём-то (раз)убедить, то от тебя нужны доказательства, исследования, опыты, страдания, а не от нас.

Из личного опыта: солод отлежавшийся с месяц-другой дает пиво вкуснее. Это базовый, который делал сам. Теперь о всяких венских и мюнхенских, сделанных  из базового - минимум 2-3 недели отлежки, тогда уходит излишняя "хлебность" и проявляется именно солодовость. Жаренным, типа брауна, бисквитного, кофейного, шоколадного - месяц минимум - уходит резкость, появляются полутона, новые ароматы, сложность. Общий вывод - из выдержанного солода пиво получается вкуснее, органичней.

А вообще, если хочешь в чём-то (раз)убедить, то от тебя нужны доказательства, исследования, опыты, страдания, а не от нас.GIVI, 14 Янв. 15, 00:18

Вот прямо с языка снял.
"Нравиться" мне такой метод ведения дискуссии: Эй, анука все дружно давайте доказывайте мне общепризнанное и очевидное. Че там пишите, да хрень это, Я вам говорю!!!  Чё, Булгаков, да он не о том пишет, чё прямым текстом, так вы промеж строк лохи читайте, чё Кунце так он спер не подумав, тупо скопипастил, а вы балбесы ведётесь. Я вам говорю!!! Чё, еще пятеро и личный опыт да, ну нах.. какой это опыт? Где анализы, где дегустации, где заключения экспертов. То-то, нет у вас ничего, Я ж вам говорил..........  
Так вот что бы в следующий раз не писать столько "букоф" по каждому факту подобного поведения предлагаю на форуме ввести термин "КАШАРСКАЯ ЛОГИКА". Всем сразу все будет ясно, да и честолюбивый господин  Кашара, наконец-то станет знаменитым.

Вот прямо с языка снял.Владимир55, 14 Янв. 15, 05:02

Аналогично,читаю с утра и возмущению нет границ.Ему дают выдержки признанных авторов,несколько авторитетных форумчан,из которых два академика.Ему все равно,"хоть ссы в глаза - все божья роса".

А вообще, если хочешь в чём-то (раз)убедить, то от тебя нужны доказательства, исследования, опыты, страдания, а не от нас.GIVI, 13 Янв. 15, 22:18

Вообще ни хочу ни убеждать и не раз убеждать. Я уже старый для этого. И мне это ни интересно. В кнопки еле попадаю. Я высказал своё мнение, а ежли оно чем то отличается от мнения камрадов, так на то оно и мнение.  Так от чего всё налась

А если солод не отлежался (сильно свежий) будет муть?fktrcfylh01, 12 Янв. 15, 19:49

Если верить книжкам умным, то да, муть будет.

Ячменные жаренные солода к темному пшеничному как то не очень. Запах грязных жаренных носков они даютBrewmasteR-kld, 24 Сент. 13, 00:25

Собрался самостоятельно изготовить для Дункельвайцена Пшеничный шоколадный - поджарить светлый пшеничный, а тут:

Повторюсь, но жженый солод на самом деле лучше всего через пару лет раскрываетсяBrewmasteR-kld, 13 Янв. 15, 15:32

Какой  минимальный срок отлеживания в данном случае?

Какой  минимальный срок отлеживания в данном случае?One DaL, 14 Янв. 15, 07:37

Где-то выше ALBU72 говорил о нюансах........ а BrewmasteR-kld сказал о том, к чему хорошо бы стремиться. Как в виноделии......хорошо бы Франция, дуб, провинция Коньяк, 17 век.....лето чтоб было солнечным, склон - южным и, желательно, чтоб не в период войн... Оно бы хорошо, конечно, только и кизлярский КС (ориджинал, разумеется, с завода, а не мэйд-ин-Одинцово) очень вкусный (даже с учетом нюансов), особенно если минут на 20 с открытой пробкой на водяную баню....да лимончик сахарком посыпать..дать часик настояться, чтоб сахар полностью впитался, в теплом месте..
Пару недель вполне достаточно отдушки, думаю, если еще в теплом проветриваемом месте (батарея дает и тепло и конвекцию).

One DaL, Поверь старшине. От себя могу добавить, нажарил я солодов пару лет назад, сварил на них пиво- не понравилось. Но вот сейчас очень даже ничего получается из запасов. То ли солод отлежался то ли я изменился..?

Maistra, кто понял жизнь - тот не торопится

кто понял жизнь - тот не торопитсяGIVI, 14 Янв. 15, 09:03

Ну это да. Не торопится, а тут трамвай в комплекте с маслом и далее по Булгакову... Торопитесь жить. Второй попытки не будет.

Аналогично,читаю с утра и возмущению нет границ.Ему дают выдержки признанных авторов,несколько авторитетных форумчан,из которых два академика.Ему все равно,"хоть ссы в глаза - все божья роса".Сулейман, 14 Янв. 15, 06:17

Про солод все ясно было изначально. Нижайше прошу разрешения высказать пару слов о поведении пивоваров...

С месяц назад тема отлежки солода уже поднималась, правда не так "ярко" как сейчас. И тогда быстренько прекратилась замечанием ПивовараКЛД о том, что отлежка актуальна для промышленного пивоварения и не важна для домашнего пивоварения(я кстати полностью с этим согласен: че уж там обращать внимание на какую-то отлежку, если домпивоварение и так единый большой косяк)

И вот тогда никто не стал ни цитаты старых книг приводить, ни тем более спорить с пеной у рта. Да и "два академика" скромненько промолчали))) И "праведного" возмущения ни у кого не возникло. Вот у меня и появился  вопрос...а почему? Думаю все понимают почему))))))

Тридцать лет назад настоящий академик (не бутафорский) Сахаров назвал такое явление "поведением агрессивно-послушного большинства". Действительно, стоит ли возмущаться, а вдруг ПивоварКЛД знает что-то такое, что мы не знаем? Зачем же выставлять себя дураками. А тут всего лишь никому не известный "хвостатый волосатый". Продолжать не буду, противно...