помощь в выборе аппарата

На данный момент обладаю 2500ПК и куб на ТЭНах. Куб под ХД3, колонна через переходник.
Хочу уйти от "хорошего деревенского самогона" на высококачественные дистилляты и настойки, возможно и водку. Но никак не могу определиться с дальнейшим вектором апгрейда своего оборудования. Я понимаю, что можно отгабриэливать на 2500ПК, но думаю, надо двигаться дальше. Форум курил, видео от Игоря смотрел. Но остались вопросы, на которые пока не нашел ответов.
1. Для получения дистиллятов по ГОС из мук и круп нужно перегонять на НДРФ или 90-92% на тарелках? А яблочный дистиллят? (мнения у форумчан расходятся)
2. Тарелки дадут сокращения потерь по сравнению с отгабриэливанием?
3. Если на одной царге от Игоря можно уже получать НДРФ, то нужны ли мне тарелочная для моих задач по п.1? Одинаков ли НДРФ на царге и на тарелках?
4. Что означает больший рабочий диапазон мощностей на колпачках по сравнению с тарелками? Значит ли это, что она менее восприимчива к стабильности сети 220В?
5. Нужно ли вообще получать НДРФ, если можно получить спирт?
Спасибо.

RoMih, на царге 60 см уже можно получать НДРФ, вопрос будет в скорости отбора и хорошей насадке. Тарелки штука красивая, все бурлит и работает, но ИМХО нет у нее кардинальных преимуществ перед насадочной колонной.

Gest1, если я правильно понял, то часть тарелок можно снять, и дистилляты 90% с качеством ректификата. Имеется ввиду не степень очистки, а степень разделения. Т.е. оставляем вкусняшку в отбор, а невкусняшки остаются в кубе.

RoMih, я так понимаю у вас стоит одновременно царга и тарелки?
Честно признаться из фруктов сам ещё не делал НДРФ, но пробовать пробовал. Больше всего понравился тот что делался вообще без колонны, на простом прямоточнике по габриэлю. Но и НДРФ из фруктов не все убирает, остается вполне достаточно вкуса что бы понять из чего это сделано. Качество разделения будет зависеть от длинны насадочной части, крепче не обязательно чище.

Gest1, не, у меня пока только 2500ПК. Вот над апгрейдом думаю. По Габриэлю не хочу заморачиваться, да и потери большие насколько я понимаю. Мне хочется выполнять три задачи: получить ароматный дистиллят и чистоган. Чистоган на настойки и на водку. С водкой всё понятно, тут только две царги. А вот с дистиллятами вопросы остаются. И ещё вопрос вспомнил. Из сахарного НДРФ настойки годные получаются? А джин, абсент и самбука? Делал на 2500ПК, вроде норм, но что-то лишнее витает

А с чего это при отгабриэливании потери большие? ИЛи про дробление на тела сказ?

RoMih, сахарный НДРФ почти не воняет, может совсем еле уловимый запах, но мне наверно мерещится По габриэлю потери да приличные, но то и работа на уровне искусства для себя любимого.
Скажу свое ИМХО, и за ранее прощу прощения если не прав, но ИМХО гемор с паровым отбором для получения НДРФ не нужен, это тупиковая ветвь. Все регулировки сводятся только к настройке подачи в дефлегматор и нагрев. Я сделал себе клюшку только из за этого, и с первого раза удалось получить очень приличный продукт, который мне не удавалось долго получить на пленочной колонне. Короче работать проще, получать можно и дистиллят и НДРФ и рект при желании.

RoMih, каждый вкус чувствует по разному, что одному "вкусняшка" другому редкостное г.

тарелки стабильны (можешь дать 400, а можешь и 2200), лучше перевариваривают большую мощность и более предсказуемы, но занимают больше места вверх (вместо 1 тарелки можно 2-3 СПН насыпать).

Тарелки и СПН значительно снизят потери по сравнению с габрилированием.
"Вкусняшки" в основном - это вещества образующиеся при выдерживании с дубом.
Для тонкой ароматизации зачастую лучше использовать настаивание (или как с лимоном - подвешивание над спиртом), т.к. многие фруктовые/ягодные могут давать легкий аромат порченного, т.к. больно быстро портятся (клубника, дыня и т.п.).

С зерновыми основной трабл в том, что малая спиртуозность и много возни с ГОС (я вообще на вариант с крупой и кодзи перешел).

RoMih,
У меня тоже 2500ПК. Но еще "колонна медного вкуса" на 3 колпачковых тарелки. На втором перегоне получаю 92-93'. Для фруктовых - самое оно.
С чисто зерном пока не работал. Но, думаю, СамоВодка вполне должна получиться.
А вообще, тут попробовал у коллег выдержанный дистиллят, так теперь собираюсь переходить на медь... Может тебе тоже стоит сразу задуматься о медной клюшке, пока еще оборудования к ПК не накупил?

чу заморачиватlsdf, 13 Марта 18, 16:59

Человек писал про метод габриэля, отгабриэливание это обратная сторона. Мне по габриэлю очень нравится результат, но очень не нравится геморой с разгоном куба и низкоспиртуозной брагой и СС, потери наверно около 30% от АС, может чуть меньше.
Отгабриэливание мне не понравилось, и сильно не вдавался в изучение этого метода.

Gest1, честно говоря, для искусства времени не хватает. С друзьями скооперировались, будем делать на всю большую компанию, поэтому большие объемы и не до искусства уже ))) Поэтому и запланирован переход на колонны. Насчет гемора с паровым отбором не понял если честно.

Kasperys, я зерновые по ХОСу хочу делать. Насчет кодзи тоже в раздумиях, но судя по форуму разница с ХОСом не велика.

И всё же не понял. Дистилляты типа фруктовых и зерновых на 90% делать или на НДРФ норм? Вроде пишут, что НДРФ всё обдирает. Другие, что НДРФят. Ром кстати тоже вроде советуют НДРФ делать

Добавлено через 1мин.:

Choicer, а что есть медная клюшка?

Дистилляты типа фруктовых и зерновых на 90% делать или на НДРФ норм? Вроде пишут, что НДРФ всё обдирает.RoMih, 13 Марта 18, 17:14

в зависимости от исходника подбираешь конечную крепость НДРФ
насадочная царга обязательна.

RoMih, НДРФ как понятие есть, а что это конкретно - сложно сформулировать
Общий смысл такой - все зависит от сырья и того что хочется получить. Конечно при получение теряется вкус, но не совсем, исходная ароматика присутствует, и некоторым нравится больше за счет менее выраженного вкуса.
По поводу меди - копий на этом поприще сломано очень много, каждый остался при своем, но один факт неоспорим - ухаживать за медью нужно и это сложнее чем за нержой. Самому сделать аппарат из меди проще чем из нержи, и не вижу проблемы в нержовый аппарат засыпать медную насадку. Получаем все преимущества меди и лишаемся ее недостатков.
клюшка медная это примерно вот такая конструкция https://cdn.homedistil.ru/fs/1602/09/25480.266744.jpg

Sergnikow, а насадочную куда? Яж хотел ндрф на тарелках получать.

Gest1, не, такую мне не нать. Я хд3 хочу

RoMih, вы для начала почитайте про жидкостный и паровой отбор, потом сам определяйся, каждому свое. Я сначала то же не понимал. У парового есть одно преимущество на мой взгляд - постоянное ФЧ. Коллега Kasperys, уже в принципе сказал все по тарелкам, но ИМХО по соотношению ценарезультат они не нужны.
К стати клюшки бывают разные, отрицательные, положительные. Я сначала то же недоумевал над конструктивом и не понимал за что их хвалят. Серия хд3, опять же ИМХО - прошлый век, хотя в меня возможно полетят тапки за это высказывание. Сейчас есть смыл тогда уж конструктор взять 1.5 или 2 дюйма, так это будет универсальная расширяемая конфигурация, а трамбоны это на любителя.

Добавлено через 4мин.:

Яж хотел ндрф на тарелках получатьRoMih, 13 Марта 18, 18:14

Сколько нужно ФТ для получения 1 ТТ на тарельчатой колонне? Сомневаюсь что 1ФТ = 1ТТ, ну будет у тебя 6 тарелок, все равно без насадочной царги не обойтись ИМХО.

НДРФ как понятие есть, а что это конкретно - сложно сформулироватьGest1, 13 Марта 18, 17:30

Ничего сложного. Так красиво называют грязный спирт.

Яж хотел ндрф на тарелках получатьRoMih, 13 Марта 18, 18:14

Отсыпав насадки либо применяя неправильный алгоритм работы ты и с СПН получишь НДРФ. Но есть возможность и нормальный спирт получить. Можно НДРФ и на тарелках если денег много. Но о спирте тогда забыть. А для фруктовых кроме прямотока ничего не нужно.

Так что получается то? Тарелки нафиг не нужны?

отока ничRoMih, 13 Марта 18, 18:47

Если есть лишние деньги и любишь когда все красиво бурлит и стекает - то тарелки брать
Разница в деньгах будет ваще ппц.

Gest1, если хд3, то 4 рубля. В принципе, не супер много. А в насадочной от Игоря то можно вытаскивать насадки?

Gest1,

У парового есть одно преимущество на мой взгляд - постоянное ФЧGest1, 13 Марта 18, 18:36

А с чего бы это ФЧ у парового отбора - постоянное? Разве невозможно регулировать возврат флегмы регулировкой охлаждающей жидкости в дефлегматоре? И почему это - преимущество, а не недостаток?