помощь в выборе аппарата
finn32
Специалист
Брянск
186 10
Отв.9380 01 Авг. 20, 09:05
DFG84, я взял 2 дюйма колонну-конструктор с предустановленными съемными УО по пару и жидкости с доохладителем, полнопроходным разборным дефлегматором димрота, двумя царгами 0.5 и 1 м в комплекте, плюс два поворота на 90° всего за 16500. Если брать заявленный бюджет 30 кр, то 13500 Вам останется еще на куб.
Shapking
Магистр
Санкт-Петербург
268 140
Отв.9381 01 Авг. 20, 13:15
finn32, да так это и стоит у большинства продавцов. Только большинство это тащит из китая, а Шульман это делает у себя за такие же деньги, но из приемлемого сырья. Вот за что уважуха. Есть еще небрендированные мастера, их можно найти на форуме. Качество обычно высокое, цена может быть такая же или ниже.
finn32
Специалист
Брянск
186 10
Отв.9382 01 Авг. 20, 14:10 (через 56 мин)
Есть еще небрендированные мастера, их можно найти на форуме.Shapking, 01 Авг. 20, 13:15Брал в мастерской ВЗ, вроде сами делают,не Китай.
vladimir063
Студент
Петрозаводск
24 5
Отв.9383 06 Авг. 20, 21:26
Здравствуйте. Есть много старого варенья, дача и молочная фляга. Есть желание переработать варенье по методикам "1. Самогон из сахара на низкоспиртуозных брагах от Андрея 127L, ВадимП" или ". Рецепт «по Габриэлю» на основании методики от Юры Gabriel 61 адаптивное изложение для сахарного исходника от ВадимаП:" Нагрев на газовой плите, на улице, можно на водяной бане, но читал здесь что это мало результативно. Охлаждение змеевиком в ведре, воду добавлять и выбирать ковшом. Тены и аквариумный насос не хочу, так-как бывают отключения электричества. Фляга 38л, заполнять думаю наполовину или чуть больше.Опыта нет хочу потренироваться на минимальных затратах, а если получиться хорошо, то и дальше использовать данный аппарат. В продаже есть медные трубы 27/1 22/1 15/1 мм. Достаточно ли будет вертикальный участок , изгиб и змеевик сделать из 15 трубы. Или необходим выход 27 трубы, разъем для удобства, переход на 22 трубу, затем на 15. Надо ли для перегонки браги делать утепление куба и короткий переход от куба к змеевику, а для последующих перегонов снимать утепление и добавлять вертикальный и горизонтальный участки воздушного охлаждения на выходе из куба перед змеевиком при помощи легко-разъемных соединений и какой они должны быть высоты.
yazyaz
Профессор
москва
2K 877
Отв.9384 06 Авг. 20, 22:04 (через 38 мин)
vladimir063, лучше использовать трубу максимального диаметра
В варенье много карамелизированных сахаров, не всякие дрожжи их съедят. Рекомендую винные дрожжи 1116 или аналогичные. И бродить будет долго, недели 2.
Для фляги купи или отлей из аквариумного силикона прокладку, резиновая даст неисправимую вонь. На крайний случай всю герметизацию можно делать тестом, но это неудобно, одноразовая.
зы головы отбирай без фанатизма, в них фруктовые ароматы. Хоть в концентрированном виде похоже на ацетон.
27/1vladimir063, 06 Авг. 20, 21:26во всём холодильнике. Вертикальный участок минимальный. Для всех перегонов.
делать утепление кубаvladimir063, 06 Авг. 20, 21:26и вертикального участка надо на всех перегонах. Для огня - утеплитель для печных труб, фольгированная минвата. Посмотри [Многократная укрепляющая дистилляция на простых аппаратах .] в части перегонки.
В варенье много карамелизированных сахаров, не всякие дрожжи их съедят. Рекомендую винные дрожжи 1116 или аналогичные. И бродить будет долго, недели 2.
Для фляги купи или отлей из аквариумного силикона прокладку, резиновая даст неисправимую вонь. На крайний случай всю герметизацию можно делать тестом, но это неудобно, одноразовая.
зы головы отбирай без фанатизма, в них фруктовые ароматы. Хоть в концентрированном виде похоже на ацетон.
Mihalich
Профессор
Михайловские мы
2.1K 821
Отв.9385 07 Авг. 20, 07:23
Как временную меру прокладку можно обмотать фум-лентой в 2-3 слоя.
Возможно, придется "поколдовать" над герметизацией крышки, особенно если фляга "повидала виды".
Для соединения с холодильником можно использовать силиконовый шланг подходящего диаметра - от 10мм Двн. Сам холодильник - тут на форуме есть темы -медная трубка в пластиковой/металлопластиковой трубе Я пропустил момент про змеевик и ведро...
Большой диаметр на выходе сведет на нет риск "засора" (например, при нагреве нефильтрованной фруктовой браги может произойти заброс пены с фруктам в трубку, и она забьется - и аппарат превратится в паровой котел с перекрытым выходом).
Если будешь герметизировать тестом - ничего страшного, а если хорошей прокладкой - то лучше предусмотреть аварийный клапан.
Возможно, придется "поколдовать" над герметизацией крышки, особенно если фляга "повидала виды".
Для соединения с холодильником можно использовать силиконовый шланг подходящего диаметра - от 10мм Двн. Сам холодильник - тут на форуме есть темы -
Большой диаметр на выходе сведет на нет риск "засора" (например, при нагреве нефильтрованной фруктовой браги может произойти заброс пены с фруктам в трубку, и она забьется - и аппарат превратится в паровой котел с перекрытым выходом).
Если будешь герметизировать тестом - ничего страшного, а если хорошей прокладкой - то лучше предусмотреть аварийный клапан.
Евгений Сергеевич
Магистр
Астрахань
255 80
Отв.9386 07 Авг. 20, 09:15
vladimir063,
Гораздо проще спаять прямой рубашечный холодильник "15 в 22" с подключением хоть к водопроводу, хоть к аквариумному насосику. С кубом его соединить нержегофрой - она дешевле. А уж если "зайдёт", тогда этот холодильник вполне будет работать и в составе любой другой сборки. У меня такой спокойно переваривает 4кВт мощности на длине 70см. На первый перегон зерновых использую.
Охлаждение змеевиком в ведре, воду добавлять и выбирать ковшомvladimir063, 06 Авг. 20, 21:26
В продаже есть медные трубы 27/1 22/1 15/1 ммvladimir063, 06 Авг. 20, 21:26Согнуть змеевик "под ведро" из 15й неотожжёной трубы - задача не для первого опыта работы с металлом. Не советую браться без навыков.
Гораздо проще спаять прямой рубашечный холодильник "15 в 22" с подключением хоть к водопроводу, хоть к аквариумному насосику. С кубом его соединить нержегофрой - она дешевле. А уж если "зайдёт", тогда этот холодильник вполне будет работать и в составе любой другой сборки. У меня такой спокойно переваривает 4кВт мощности на длине 70см. На первый перегон зерновых использую.
Тены и аквариумный насос не хочу, так-как бывают отключения электричества.vladimir063, 06 Авг. 20, 21:26Электричество дали - перегон продолжил. Ничего страшного! "Один раз попробовать" можно хоть на костре. Но потом полюбому надо переходить на электричество.
vladimir063
Студент
Петрозаводск
24 5
Отв.9387 07 Авг. 20, 09:17 (через 2 мин)
Спасибо за ответы. Прокладку собираюсь менять, медная трубка в металлопласте боюсь не подойдет для воды охлаждения самотеком. Какой взять аварийный клапан , подскажите пожалуйста.
Про утепление верхней части куба и вертикальной трубы при перегонке СС разъясните пожалуйста, разве воздушное охлаждение не даст дополнительное укрепление?
Добавлено через 4мин.:
Труба отожженная, да и на работе есть трубогиб для гидравлических стальных толстостенных труб. Электричество предусматривает в первую очередь переделку проводки.
Про утепление верхней части куба и вертикальной трубы при перегонке СС разъясните пожалуйста, разве воздушное охлаждение не даст дополнительное укрепление?
Добавлено через 4мин.:
Труба отожженная, да и на работе есть трубогиб для гидравлических стальных толстостенных труб. Электричество предусматривает в первую очередь переделку проводки.
urfinJ
Новичок
Ростов-на-Дону
4
Отв.9388 07 Авг. 20, 09:28 (через 11 мин)
1. Я проклинаю тот день когда решил выбрать новый аппарат. Прочел последние 200 страниц
и голова моя забита такой кашей, что хочется убивать:)
2. По традиции этой темы (которая повторяется каждые 3-5 страниц)спрошу - как вам аппарат от др губин дистилятор 2.0. Цена годная 6тр, до того как начал читать форум хотел брать его. Как я понял из прочитанного что это дистиллятор коллоного типа с
укреплением и его главный минус, что можно размазать "хвосты" по "телу" и что на обычном дистилляторе шансов испортить продукт меньше.
3. Сейчас у меня аппарат крепышок. Решил, что буду делать свой из меди( димрот, клюшку с отриц углом). Если его использовать без царги во время второй, дробной перегонки продукт будет таким же как на моем старом аппарате? Только с меньшим расходом воды( из-за димрота) и большей скоростью отбора продукта.
4. Спирт не планирую, максимум фрукты/зерно для употребления в белом виде - это значит 90-92 в струе. Царги 500мм с спн хватит?
5. Запутался я с некоторыми вещами. Отриц клюшка+царга это отбор по жидкости и по этому фракционная перегонка идет точнее и чище чем на дистилляторе от губина и им подобным так как у них управление холодом.
и голова моя забита такой кашей, что хочется убивать:)
2. По традиции этой темы (которая повторяется каждые 3-5 страниц)спрошу - как вам аппарат от др губин дистилятор 2.0. Цена годная 6тр, до того как начал читать форум хотел брать его. Как я понял из прочитанного что это дистиллятор коллоного типа с
укреплением и его главный минус, что можно размазать "хвосты" по "телу" и что на обычном дистилляторе шансов испортить продукт меньше.
3. Сейчас у меня аппарат крепышок. Решил, что буду делать свой из меди( димрот, клюшку с отриц углом). Если его использовать без царги во время второй, дробной перегонки продукт будет таким же как на моем старом аппарате? Только с меньшим расходом воды( из-за димрота) и большей скоростью отбора продукта.
4. Спирт не планирую, максимум фрукты/зерно для употребления в белом виде - это значит 90-92 в струе. Царги 500мм с спн хватит?
5. Запутался я с некоторыми вещами. Отриц клюшка+царга это отбор по жидкости и по этому фракционная перегонка идет точнее и чище чем на дистилляторе от губина и им подобным так как у них управление холодом.
Mihalich
Профессор
Михайловские мы
2.1K 821
Отв.9389 07 Авг. 20, 09:43 (через 16 мин)
Отриц клюшка+царга это отбор по жидкостиurfinJ, 07 Авг. 20, 09:28Да, классическая "клюшка".
по этому фракционная перегонка идет точнее и чищеurfinJ, 07 Авг. 20, 09:28Зависит от царги и оператора.
максимум фрукты/зерно для употребления в белом виде - это значит 90-92 в струе. Царги 500мм с спн хватит?urfinJ, 07 Авг. 20, 09:28Для дистиллятов рекомендуют РПН или крупную СПН. 500мм с мелкой СПН тебе дадут на выходе 90+%, но скорее всего "обдерут" продукт. Точнее не так. С крупной СПН/РПН подобрать режим работы с сохранением вкусоароматики проще, чем с мелкой. Так что царгу не менее 500мм, лучше 750-1000мм, и "играть" высотой насадочного слоя.
ЗЫ 90-92% как по мне слишком "грязно", а вот от 94% можно и в белую Но тут чисто вкусовщина!
Добавлено через 2мин.:
Про утепление верхней части куба и вертикальной трубы при перегонке СС разъясните пожалуйста, разве воздушное охлаждение не даст дополнительное укрепление?vladimir063, 07 Авг. 20, 09:17Даст, но не всегда оно нужно - как раз будет "мазать" фракции при перегонке.
Евгений Сергеевич
Магистр
Астрахань
255 80
Отв.9390 07 Авг. 20, 09:48 (через 6 мин)
vladimir063,
А проводку чтобы не переделывать, можно на время перегона отдельную переноску от щитка запитывать. Только автомат отдельный выделить для этого дела.
есть трубогибvladimir063, 07 Авг. 20, 09:17Сверни руками из нержгофры, положи в ведро. В ведре снизу выход гофры загерметь силиконом, предварительно всё обезжирив.
Какой взять аварийный клапанvladimir063, 07 Авг. 20, 09:17В крышку врежь штуцер под термометр. На щуп термометра надень силиконовую трубочку через подмотку фум. Вставь щуп в штуцер, надев трубочку и на него тоже. При росте давления термометр просто выплюнется из трубочки. Или трубочка со штуцера слетит.
воздушное охлаждение не даст дополнительное укрепление?vladimir063, 07 Авг. 20, 09:17Не нужно оно тебе. Почитай про "последовательные укрепляющие перегоны".
А проводку чтобы не переделывать, можно на время перегона отдельную переноску от щитка запитывать. Только автомат отдельный выделить для этого дела.
urfinJ
Новичок
Ростов-на-Дону
4
Отв.9391 07 Авг. 20, 21:24
Зависит от царги и оператора.Mihalich, 07 Авг. 20, 09:43это имеется ввиду ее длина и насадка?
vladimir063
Студент
Петрозаводск
24 5
Отв.9392 07 Авг. 20, 22:54
YAZYAZ ты советуешь утеплить верхнюю часть куба и вертикальный участок для всех перегонов, но в присоветованной тобой для изучения ветке "Многократная укрепляющая дистилляция на простых аппаратах" и в других наоборот, для укрепления предлагают снять утепление.Например:Gulbas, Воздушную дефлегмацию нужно добавить. ИМХО. Т.е. снять всё утепление после бака. Возможно, увеличить высоту царги. Очень хорошо себя показала на таких перегонах луковица Аламбик 21 и конус к ней.
yazyaz
Профессор
москва
2K 877
Отв.9393 07 Авг. 20, 23:04 (через 10 мин)
vladimir063, тема, на которую я дал ссылку, является искажённой апологетикой оригинальной методики "отГабриэливание". В ней требование к оборудованию - максимальное приближение к прямоточнику, никакой паразитной дефлегмации, что испарилось - в отбор.
vladimir063
Студент
Петрозаводск
24 5
Отв.9394 08 Авг. 20, 08:48
YAZYAZ В той теме проблема в достижении 92% на прямоточнике для окончательного отделения ИА , без этих 92% труд напрасен, вот я и спрашиваю, извини за настойчивость и сомнения.
Choicer
Кандидат наук
Воронеж
395 119
Отв.9395 09 Авг. 20, 09:01
vladimir063,
Я б не заморачивался с конструированием. Если ты вообще не уверен, нужно ли это тебе. Флюс, припой, труборез, да и медные фиттинги стоят денег.
Гораздо проще - попросить в местной ветке аппарат в прокат. У многих часть оборудования лежит без дела.
А уж если "зайдет" - более серьёзно подойдёшь к конструированию или покупке.
Я б не заморачивался с конструированием. Если ты вообще не уверен, нужно ли это тебе. Флюс, припой, труборез, да и медные фиттинги стоят денег.
Гораздо проще - попросить в местной ветке аппарат в прокат. У многих часть оборудования лежит без дела.
А уж если "зайдет" - более серьёзно подойдёшь к конструированию или покупке.
просто_ВОФФКА
Специалист
ПСКОВ
186 23
Отв.9396 12 Авг. 20, 07:24
Гораздо проще - попросить в местной ветке аппарат в прокат. У многих часть оборудования лежит без дела.Лежит как правило никчёмный аппарат, у самого лежит, применяю его редко, малый остаток браги перегнать в СС, плохой прибор ударит по рукам и хотению винокурить.
А уж если "зайдет" - более серьёзно подойдёшь к конструированию или покупке.Choicer, 09 Авг. 20, 09:01
Брать надо хороший прибор, к сожалению в продаже не видел готовых, типо купил и гони, надо все дополнять, усовершенствовать.
vladimir063, Если зацепила тема встать на путь самогоноделия, желаю успехов, и достигнуть желаемого.
krvsa
Профессор
Волжский
5.2K 1.6K
Отв.9397 12 Авг. 20, 10:31
к сожалению в продаже не видел готовых, типо купил и гони, надо все дополнять, усовершенствовать.просто_ВОФФКА, 12 Авг. 20, 07:24У некоторых просто есть такая тяга "все дополнять и усовершенствовать"...

просто_ВОФФКА
Специалист
ПСКОВ
186 23
Отв.9398 12 Авг. 20, 11:23 (через 53 мин)
У некоторых просто есть такая тяга "все дополнять и усовершенствовать"...krvsa, 12 Авг. 20, 10:31Так совершенство в лучшую сторону произвожу, ничего в этом плохого не вижу, жабу душительницу давно победил. Есть аппараты без допов можно работать, но цена не подъёмна
Buyniy
Доктор наук
Тверская губинния
549 168
Отв.9399 12 Авг. 20, 11:31 (через 8 мин)
совершенство в лучшую сторону произвожупросто_ВОФФКА, 12 Авг. 20, 11:23и ниикак иначе !!!
