Практическая ректификация на кубовых аппаратах.

eletskii, коллега  Бухариков, тебе правильно написал, камни какие попадутся по форме... вот только руками перебирать не надо. из майонезного ведёрка или другой пластиковой посудины сделать сито и отсеять мелочёвку. Бухарикову в своё время было предложено сделать сито, но говорит "люблю медитацию над кучей песка".

у обычной насадочной  - все тривиально, спиртовая пробка удерживает изики внизу. пока спиртуозность позволяет.
что происходит при эмульгации - я НЕ знаю. для меня - это некая субстанция, однородная. труба заполнена флегмой, через нее пробулькивает пар, выдавливая излишки вверх
и что-то не очень верится, что ДО 6й ТТ этой субстанции НЕТ, а потом - он вдруг ЕСТЬalexeyT, 03 Дек. 15, 14:45

Соображения такие - флегма высоко спиртуозная и держит в себе промежуточные примеси, а над ней насадка в колонне, что обеспечивает укрепление спирта уже без дикого количества промежуточных примесей.

качество низкоеPOLE, 03 Дек. 15, 14:44

Чего это вдруг оно низкое?

Чего это вдруг оно низкое?Николя78, 03 Дек. 15, 15:34

Не хотел задеть ни в коем случае. Я не про товою колонну говорил, а в общем.
Просто, на мой взгляд, главное не крепость в 96,6% и выше, а качество. Причем качество не только подтверждаемое ГХ анализом, но и удовлетворением от потребления и последствиями по утру.
Ранее приводил статью, где показано что высокая крепость чистого спирта идет в разрез с удовлетворением от употребления. Потому и добавляют в водку глицерин и пр., или ставят настойки. Это косвенно подтверждается тем, что буржуи с коньячными спиртами колдуют добавлением "нужных" фракций.
Поэтому для себя ставлю задачей получение чистого и "питкого" (после разбавления) спирта из голов и хвостов (или испорченно СС). А крепость вторична. Как-то так.

POLE, ну, с таким подходом трудно не согласиться. Поддерживаю полностью.
А вот задачу получения хорошего спирта из голов, хвостов или испорченного СС я перед собой никогда не ставил, всё выливал.
Так что спасибо за разъяснения, но это - не моё.

А вот задачу получения хорошего спирта из голов, хвостов или испорченного СС я перед собой никогда не ставил, всё выливал.Николя78, 03 Дек. 15, 15:57

Как-то расточительно ИМХО. Все-таки труд. Потом в хозяйстве всегда пригодится. Уточнее - я про головы и хвосты от дистилляции говорил.

Самый лучший спирт получается из голов, так считает Алексей Т. Я с ним солгасен, хороший спирт получается.

я про головы и хвосты от дистилляции говорилPOLE, 03 Дек. 15, 16:02

А-а, вот о чём! Тогда понятно, почему мне это чуждо. Я-то дистилляцией не занимаюсь вообще, только ректификацией.
Ну, если не считать первичный перегон браги на СС без отделения фракций.

в качестве теории непроверенной  Улыбающийся: делишь высоту 1750 мм на  50 получаем  35мм. вот и получается, что твоя колонна будет работать так же как и колонна 35 мм диаметра и высотой 1750 мм.
так это или нет потом расскажешь.Серж 1, 02 Дек. 15, 16:56

Почему именно на 50 делить? откуда эта цифра?

В режиме максимального разделения она станет равной 35й, в пределе как мне кажется. Максимальное разделение важно в отборе голов, а при отборе тела надо найти некий оптимум по производительности. Разве не так?

А чё, на камнях для аквариумов вкуснее?Sasha_26, 03 Дек. 15, 16:02

Вкус тот же. Но цена!!! Мне на халяву тут дали попробовать кварцевый песок. Похож на колотое стекло матовопрозрачное. Спирт отличный. Но пришлось пересыпать. Давление большое, проходимость маленькая. Потом выкинул всё, что меньше 5 мм и стало зашибись. Засыпал 140 см Ф40.

Добавлено через 3мин.:

Почему именно на 50 делить?mmmouse, 03 Дек. 15, 23:21

50 ТТ близко к норме для хорошего спирта и большого отбора. Если нет 50, то нужно убавлять отбор, увеличивая ФЧ

Максимальное разделение важно в отборе голов, а при отборе тела надо найти некий оптимум по производительности. Разве не так?mmmouse, 03 Дек. 15, 21:21

конечно можно... отобрать головы, а потом влупить мощи и наслаждаться, смакуя сивухой.
колонна , особенно короткая, должна работать весь процесс ректификации с максимальным разделением. а иначе зачем всё это ?

Добрался до Ланга, подскажите, я правильно оценил результаты? [сообщение #12544006]

Серж 1, вопрос про гальку. Точнее про стеклянные шары.

Правильно ли понимаю, что шар можно рассматривать как "идеальную" гальку?
Есть размеры от 2-х до 8-ми мм. Труба 52х1.5, 2500 мм -- каких шаров насыпать?

Что-то усомнился я, с Твоей подачи, в необходимости СПН для полноразмерной колонны, хочу поиграться с шариками .)

Добавлено через 11мин.:

Вот из чего имею возможность выбрать (размер мм, шт/кг, площадь см^2):

2,0 ± 0,20   95500    11990
3,0 ± 0,20   28300     8000
4,0 ± 0,30   11940     6000
5,0 ± 0,30    6110     4800
6,0 ± 0,30    3540     4000
7,0 ± 0,30    2230     3400
8,0 ± 0,40    1500     3000

У Стабникова на стр.140 есть формула для расчета скорости пара при которой происходит инверсия в насадке колонны и есть соотношения расчетной скорости к реальной скорости пара в колонне. Рекомендуемое соотношение для достижения турбулентного режима (наиболее эффективный режим работы колонны) - 0,85-1. Т.е. скорость пара подаваемого в колонну должна быть не выше скорости пара для инверсии в насадке и даже на 1/4 ниже.
Попробовал посчитать скорость пара при которой происходит инверсия в насадке СПН (посчитал как понимаю значения, возможно где-то накосячил), но у меня вышло 0,26 м/с, что сильно похоже на правду. Т.е. скорость пара подаваемого в колонну должна быть в пределах 0,22-0,26 м/с. Весь расчет велся для ФЧ=4, при этом значении величина отбора численно равна чистой мощности нагрева. При больших значениях ФЧ соотношение скоростей пара начинает двигаться вниз к промежуточному режиму работы колонны.
Далее перенес все на свою колонну 50мм и получил что рекомендуемая мощность нагрева выходит 500-590Вт чистой мощности, соответственно такой же и отбор в мл/час. Закладывая 300Вт теплопотерь мы как раз и получаем рекомендованные 800-900Вт фактического нагрева куба. Вот как все не сложно оказалось!webserge, 26 Нояб. 15, 02:44

У Стабникова на стр.140 есть формула для расчета скорости пара при которой происходит инверсия в насадке колонны и есть соотношения расчетной скорости к реальной скорости пара в колонне. Рекомендуемое соотношение для достижения турбулентного режима (наиболее эффективный режим работы колонны) - 0,85-1. Т.е. скорость пара подаваемого в колонну должна быть не выше скорости пара для инверсии в насадке и даже на 1/4 ниже.
Попробовал посчитать скорость пара при которой происходит инверсия в насадке СПН (посчитал как понимаю значения, возможно где-то накосячил), но у меня вышло 0,26 м/с, что сильно похоже на правду. Т.е. скорость пара подаваемого в колонну должна быть в пределах 0,22-0,26 м/с. Весь расчет велся для ФЧ=4, при этом значении величина отбора численно равна чистой мощности нагрева. При больших значениях ФЧ соотношение скоростей пара начинает двигаться вниз к промежуточному режиму работы колонны.
Далее перенес все на свою колонну 50мм и получил что рекомендуемая мощность нагрева выходит 500-590Вт чистой мощности, соответственно такой же и отбор в мл/час. Закладывая 300Вт теплопотерь мы как раз и получаем рекомендованные 800-900Вт фактического нагрева куба. Вот как все не сложно оказалось!
===
Накидал примитивный excel файлик для расчета мощности под колонну нужного диаметраwebserge, 26 Нояб. 15, 02:44

По твоей таблице получается, скорость пара при мощности 678вт на 40й колонне равняется 0,46. В то время как у Серж 1 на первой странице в расчётах 0,3

mmmouse, есть такое дело. Разбираясь откуда разница пошла.

makh, 8 мм подойдут. мельче не надо.

Здравствует,кто о чем,а я о своем,проблема одеколона,точно были силиконовые шланги.Я на счет трубок от осмоса(да бы использовать для отбора),встречался с человеком занимающимся водоочисткой,по иронии судьбы он винодел,так не бывает фторопластовый трубок, это более качественный полипропилен и для наших дел он не годится!Может мне не повезло,но я почувствовал разницу да же заменив силиконовую  вставку в дефе  ход-3,всего то 3,8см.

Добавлено через 2мин.:

Хд ,естественно, с телефона .

Добавлено через 1мин.:

Заменено все на ножу

Добавлено через 1мин.:

Ну,гаджет!На нержу

проблема одеколона,точно были силиконовые шлангиAleksander.nov, 04 Дек. 15, 16:37

Это очень плохой силиконовый шланг. Вероятно, что на горячем спитре стоял.

так не бывает фторопластовый трубок, это более качественный полипропилен и для наших дел он не годится!Aleksander.nov, 04 Дек. 15, 16:37

На осмосе точно не фторопласт стоит. И у нас может использоваться как подводка охлаждающей воды - не более.

так не бывает фторопластовый трубокAleksander.nov, 04 Дек. 15, 16:37

А вот это, отдельно взятое утверждение,  не верно. Есть они.
"Суслика видишь? Нет. И я не вижу, а он есть..."

Может и есть,но не от осмоса,как мне советовали, я лишь для общей отформации.

Aleksander.nov,дык есть или нет ? ты кажись пить хотел бросить если есть