Перегонка под вакуумом.

Из простых экспресс методов органолептика самое правильное, причём это не просто ИМХО. Я по работе (Харьков ООО "Проммонтаж-04") регулярно сталкиваюсь с тем как на пивзаводах закупают ячмень на солод, кто сам делает, так вот первый этап это только органолептика, уже потом идёт на содержание осахаривающихся, чтоб экономика не страдала, содержание хлорорганики и прочее. А сначала стоим и жуём. ( в смысле они жуют по делу, а я когда попадаю к ним то за компанию) Жуём тщательно обращаяя внимание на вкус, аромат и вязкость, хотя последнее совсем индивидуально, так как предварительного анализа ферментов в слюне никто не делает   НА Бердичевском пивзаводе одно из сортов пива это "Пшеничное" там жуём и пшеницу. Они кстате солод делают вручную, переворачивая лопатами и брожение в открытых чанах (в помещении с тщательно контролируемым доступом естественно) по моему это последний на украине пивзавод который так работает. У меня оттуда фото есть.

Это про Бердичев http://techdrinks.info/...olohyy-y-sovest  в том же номере и про нас есть.  Это в номере 6-7 за 2015 год, мне бумажный подарили, как конструктору фирмы

Не знаю как у кого, но мой опыт показывает, что "вакуумное" при дистилляции это туфта!!!
"Подачу" вакуума делал через использование вакуумного насоса и "запорной арматуры" из комплектов для хранения одежды, продаваемых (комплектов) в магазинах по фиксированной цене (сейчас "Всё по 47руб."), 3-х литровой банки с широкой завинчивающейся крышкой.
Лучше всего спокойно гнать по чуть-чуть: будет и по цвету-прозрачности чище, ровно как и по отделению "нужной" фракции тоже будет чище!!!

Не знаю как у кого, но мой опыт показывает, что "вакуумное" при дистилляции это туфта!!!
"Подачу" вакуума делал через использование вакуумного насоса и "запорной арматуры" из комплектов для хранения одеждышнапсик, 07 Нояб. 15, 19:08

к сожалению вы сделали вывод что горы это гавно, поднявшись на холмик метровой высоты.

к сожалению вы сделали вывод что горы это гавно, поднявшись на холмик метровой высоты.Nazar77, 07 Нояб. 15, 19:59

в вашем восприятии окружающего мира возникла искаженная картина, а в действительности, выражаясь вашим сленгом, я поднялся на гору и сделал вывод, что холмики это гавно... сразу прошу прощения у форумчан за использование понятного Nazar77-у языка...

Nazar77, если я не прав, то дайте хоть одну ссылочку на видео, в котором в домашних условиях из 30-50л-го куба перегоняют с использованием вакуума хотя бы с однновременным нагревом, не говоря уже с использованием только вакуума... очень плиз...

сдержался в первый раз... но после очередного поста не сдержусь... не заморачивался бы ты, с приблудами из все по 47, ибо откачивая воздух ртом - разницы бы не заметил.
здесь люди под вакуумом гонят/гнать учатся, а не под его имитацией.
... набирать кол-во постов на форуме принято поздравляя именинников, а не по средством помётометания... не удачное начало.

Неправильная для начала постановка вопроса.:)
Вакуум (особенно глубокий) в домашних условиях практически недостижим.
Отсюда следует - идет перегонка с пониженным давлением.
Дальше смотрим - какое давление (разряжение) может создать имеющийся насос.
Я гоню при -80 кПа. Это примерно 150 мм рт ст
Вода кипит при 57 градусах, брага начинает капать при 37 ну и т.д.
Другими словами, кроме насоса еще надо манометр

сдержался в первый раз... но после очередного поста не сдержусь... не заморачивался бы ты, с приблудами из все по 47, ибо откачивая воздух ртом - разницы бы не заметил.
здесь люди под вакуумом гонят, а не под его имитацией.
... набирать кол-во постов на форуме принято поздравляя именинников, а не по средством помётометания... не удачное начало.mr_hait, 07 Нояб. 15, 20:48

ну, а отчего же тогда помётометанием всё же решили заняться?! неудачно вы как-то... если я понял, то и у вас нечем ответить на мое...

Nazar77, если я не прав, то дайте хоть одну ссылочку на видео, в котором в домашних условиях из 30-50л-го куба перегоняют с использованием вакуума хотя бы с однновременным нагревом, не говоря уже с использованием только вакуума... очень плиз...шнапсик, 07 Нояб. 15, 20:30

Что касается вакуумного "набора" из "Всё по 47", то разница была видна, как говорится, налицо... Такой вакуумный "набор" Ваши легкие на раз высосал бы наружу...

видео нет, а фотка есть

только почему то на боку лежит

Насос на полу валяется

Был бы ты нормальным человеком, может в ответ на твою адекватную просьбу и засняли бы видео, а так - в сад. ...учить мат часть и повышать культуру общения.

вот смотрите.
есть аппарат.
https://cdn.homedistil.ru/fs/1511/07/12862.85442.jpg
если увеличить картинку видно красненькие цифры 42,4 - температура внешнего нагревательного элемента емкости.
чуть правее жк термометр с цифрами 39,4 - температура внутри емкости.
сапог маскирует циферблат вакуумметра.
вот он отдельно.
https://cdn.homedistil.ru/fs/1511/07/12862.84055.jpg

давление вашего вакуума за 47 рублей будет находиться в районе 0,2, максимум 0,3 по шкале.
другими словами температура перегонки при таком "вакууме" мало будет отличаться от температуры обычной дистилляции.
и то при условии что вы его будете каким то образом постоянно поддерживать.

Вопрос к тем - кто использует данную технологию?
Ну по поводу Яблочной браги вопрос не стоит По поводу виноградной - тоже (правда с другим знаком

А Вот по поводу зерновых и прочих - кто какими режимами пользуется ? А то все цифры эмпирически подбирать приходится

купил ОХ-10, прикольный вакуумный аппарат, один раз использовал, собираю под него более прочную кострукцию.

А какая модель ? А то их 5 штук
но вроде слабоват для наших целей

"Объёмы ёмкостей сборников для всех моделей равны 1000 мл.
Отсасыватели обеспечивают циклический режим работы с обязательными перерывами, равными половине рабочего цикла. Запрещается непрерывная эксплуатация отсасывателей более 2 часов. "

Причем для моделей ОХ-10-01, .-02, и  .-03  время непрерывной работы вообще по пол-часа
Хотя это для медиков   у нас нужды попроще

там есть манометр, банки  ОХ-10-01
откачка пол часа это нормально для малых объемов.
пока это эксперимент.

с этим экспериментом должны шикарно получаться мацераты там как раз долго гнать не надо

На праздниках перегонял зерновые заторы (солод пшеничный + дробленка пшеничная и ячмень) на ПВК с мешалкой.
Оборудование установки "непроточной" вакуумной дистилляции (видно на схеме):
ПВК с герметичной мешалкой на 60 литров
Холодильник с рубашкой и трубой нержгофрой сделан из немецкого молочника.  Подача паров через центральный вход (труба 45 мм вн).
Вакуумный попугай стеклянный (видно на фото)
Вакуумный насос - хирургический отсасыватель с госхранения ОХ-10
Автоматика - электроконтактный вакууметр и реле включения насоса.
Шланги: фторопластовая трубка ф6 мм внут на линии движения дистиллята; шланг армированый ПВХ на вакуумной линии ф6 мм внут; к вакуумному насосу вакуумный шланг (белая резина) ф6 мм внут. Соединения между трубками силиконовой трубкой ф8 мм внут.
Ресивер - стеклянная банка от ОХ-10.
Сборник - вторая стеклянная банка от ОХ-10 (временно пока идет отладка оборудования, планирую заменить на нержовые емкости).
Обратный клапан - перевернутый клапан защиты от заполнения (на фото по центру) - есть в комплекте ОХ-10
Контроль температуры на компе с помощью трех далласовских датчиков температуры и модуля МR1707 (Мастер Кит) + на ПВК отдельный термоконтроллер с далласовским термодатчиком и аналоговый биметалический термометр (круглый на фото).
Для отключения приемной емкости от вакуума, чтобы не завоздушивать систему, использовал нерж шаровый кран ф6 мм вн и пневматический быстроразъемное соединение с обратным клапаном (работает безотказно).
Температура в заторе на начало "капания" дистиллята 41,5 гр С (крепость дист от 65%) - окончание процесса (крепость дистиллята 3-5%) - 56-58 гр С.
Разряжение в системе: начало - 0,085МРа, окончание - 0,0875 МРа. Т.к. делал дробный погон, чтобы понять качество продукта (пока только по органолептике) приходилось периодически отключать систему и сливать дистиллят. При этом частично терялось разряжение (на 0,004 МРа). Поэтому при включении насос сильно откачивал и получались скачки температуры.
При скачках температуры "тумана" конденсата (красная линия на графике) есть проскок паров в ресивер. Всего за погон проскакивает около 100 мл "головастого" дистиллята. Получается что в львиной доле проскакивают самые легкие головные фракции.
Головы 600 мл отделял с небольшим запасом.
Насос работает на пределе, но справляется. Масло приходится менять, что несложно - всего 150 мл синтетика 5W30. По возможности поменяю насос на более мощный, надежный и бюджетный вариант (желательно диафрагменный).
После первого вакуумного погона жалко было выливать ароматную барду. Засыпал сахаром и сбродил за 2,5 дня. Так же перегнал под вакуумом и получил очень ароматный дистиллят. Хвосты немного похуже чем на чисто зерновом, но все равно лучше чем на зерновом при традиционной перегонке.
Общие выводы - можно с погона 5 литров ароматного дистиллята (около 40%) отбирать на бочку. Контроль и отбор по крепости легко. Остатки как "Хвосты" ароматные сильно "растягиваются". Нужно концентрировать возможно путем укрепления. Хвосты тоже ароматные. Их нельзя сравнивать с сахарными и они намного лучше чем зерновые хвосты от традиционной перегонки. Потому их следует кольцевать.
Мешалка нужна, т.к. помогает избежать взрывного кипения и, соответственно, проскока конденсата в ресивер. Полагаю, что избавиться от проскока конденсата можно путем ведения "плавного" режима дистилляции за счет большего по размеру ресивера, автоматической регулировки вкл/выкл насоса по контролю температуры "тумана" конденсата.
Немного хлопотно (примерно как с сахарной браги переходить на зерновые заторы), но возвращаться к "традиционной варке" (перегонке) заторов не хочется. Уж очень ароматный продукт получается. Установку потихоньку дорабатываю, чтобы убрать "детские болячки".

Попугая где брал ?!!!

Нарисовал сам. Отнес к стеклодувам. Они и сделали. Сам бы смог из железа с диоптром спаять, но поскольку спиртометр АСПТ 0-60% с термометром лучше целиковый из тостостенного пирекса.

POLE, привет. Для дураков: из фоток понИл тока сторый электроотсос. Что еще? График чего? Наверно, я - тупой

На схеме все видно. График это термограмма процесса. Верхняя синяя линия температура затора в кубе. Под ней температура паров на входе в холодильник. Красная температура паров конденсата (дистиллята) на выходе холодильника. Скачки температуры происходят во время периодической откачки для поддержания нужного разряжения. Мне график нужен чтобы понять "детские болячки" аппарата.