Рецепт приготовления саке

достаточно купить споры грибка кодзи на сайте tibbs-vision.com или выклянчить у меняBotinok, 25 Окт. 10, 11:16

Здравствуйте! Очень хотел бы воспользоваться Вашим любезным предложением "выклянчить")Очень нужно, не для саке. Но я в Петербурге. Возможно ли по почте или курьером (например, с проводником поезда?). Предоплату любого варианта гарантирую. С уважением, Александр

...с инструкцией, как поддерживать культуру самому. Ибо требовать денюшку за почтовые расходы лень, а каждый раз посылать новые споры - накладно. Но не пугайтесь, технологию обещаю сделать на 100% кухонной. Без чашек петри, агара и ультрафиолетовых ламп. Только плита, кастрюли, банки, спирт, белизна и мешки для мусора.  
Черный Кот, 14 Нояб. 10, 04:39

интересно... удалось ли кому ни будь РАЗМНОЖИТЬ кодзи???????????????????????????

Я не пробовал, т.к. смысла особо не вижу, для того чтоб собрать нужное количетсво спор мицелия наверное полкомнаты надо. ПРоще купить.

А типа к зараженному рису добавить стерильный - не размножится, что-ли? Или задача собрать именно споры, для хранения?

Размножатся, а потом? Купить в стопицот раз проще.

Размножатся, а потом?
Botinok, 25 Янв. 12, 13:23

Мутить следующий затор , делиться с коллегами, морозить с глицерином

споры? МОрозить?? С глицерином???
Месье знает толк в извращениях )
На самом деле когда рис плесневеет то споры вроде как есть, но это же пыль, и я не представляю как в домашних условиях ее собрать, кроме того нет гарантии что туда не подсядет чтонибудь другое, т.к. саке делается в более грязных чем пиво условиях.

!!! По википедии: Кодзи (Aspergillus oryzae)

Теперь самое интересное: Медицинский препарат Ораза
Международное название: Aspergillus oryzae препарат (Aspergillus oryzae preparat)
Группа: Пищеварительное ферментное средство
Действующее вещество: Aspergillus oryzae препарат
Лекарственная форма: гранулы для приготовления суспензии для приема внутрь
Страна-производитель: Россия
Состав по компонентам:
амилаза
Aspergillus oryzae
липаза
мальтаза
протеаза

Подробнее...

Все бегом в аптеку

споры? МОрозить?? С глицерином???Botinok, 25 Янв. 12, 15:36

Почему именно СПОРЫ? Это же только одна из форм (семена) гриба. Нафига сортировать? Морозить всё подряд, когда понадобятся размножать. Думаешь, не размножатся?

Все бегом в аптекуironman, 25 Янв. 12, 15:58

Чет в лоб не нашлось в аптеках в нете... даже не видно почем...

А типа к зараженному рису добавить стерильный - не размножится, что-ли? Или задача собрать именно споры, для хранения?
Тимур, 25 Янв. 12, 12:40

про споры не скажу... а к заражённому рису добавлял стерильный- он осолаживатся просто начинает
а хотелось бы перперто-мобиле завести, чтоб от рашн-почты не зависеть, купить-то легко, получить сложно

Вообще-то получить посевной материал довольно просто на синтетических средах. Например, такого состава (среда Чапека): сахароза - 3 г, NaNO3 - 0,2 г, KH2PO4 - 0,1 г, MgSO4 - 0,05 г, KCl - 0,05 г, FeSO4 - 0,001 г, вода до 100 см3 (рН = 7). Среду кипятят.

Мицелий с риса с явными признаками плесневения помещают в банку со средой, банку повязывают чистой тряпкой. Примерно через 3-5 дней на поверхности появляется мощный мицелий. Вынимают, заворачивают в два слоя фильтровальной бумаги и высушивают при температуре не выше 37*С. Высушенную культуру растирают с примерно с 2-3-мя объемами древесной золы и используют для посева. Хранить надо в закрытой емкости, но с доступом кислорода, лучше в холодильнике, но не обязательно.

Все вроде просто, но как в домашних условиях избежать инфицирования другими видами плесени, не знаю. Даже у японцев это проблема. Очень близкие по внешнему виду родственники Aspergillus flavus (желтая плесень) и Aspergillus parasiticus (по морфологии, цвету и текстуре колоний на чашках, а также микроскопии мазка), также иногда спонтанно прорастающие на разваренном рисе, выделяют в качестве продуктов метаболизма канцерогенные афлатоксины  (16 разновидностей). Из всех биологически производимых ядов афлатоксины являются самыми сильными гепатоканцерогенами из обнаруженных на сегодняшний день. При попадании в организм высокой дозы яда смерть наступает в течение нескольких суток из-за необратимых поражений печени.

Поэтому для заквашивания риса использование «диких» культур может привести к непредсказуемым последствиям. Оно вам надо? Сами японцы, включая заводы по выпуску сакэ, пользуются только покупным посевным материалом. Боятся, узкоглазые самураи, когда страшно!

Практически весь рис не ГМО подвержен грибным заболеваниям. Пирикуляриоз, гельминтоспориоз самые распространенные в Украине. Поражение присутствует от зерна до конечной фазы плодоношения, но не всегда она наступает. Как бы не смешно было, но у риса есть влагалище.Метелка риса при росте выходит через трубку наружу. При поражении влагалищ появляются бурые расплывчатые пятна, как правило, без спороношения. Если поражение произошло до фазы выбрасывания метелки, она может не выйти из влагалища. Если выйдет, все семена завязавшиеся, будут поражены.
Все эти грибки и плесени легко воспроизвести в домашних условиях.

Вообще-то получить посевной материал довольно просто на синтетических средах. Например, такого состава (среда Чапека): сахароза - 3 г, NaNO3 - 0,2 г, KH2PO4 - 0,1 г, MgSO4 - 0,05 г, KCl - 0,05 г, FeSO4 - 0,001 г, вода до 100 см3 (рН = 7). Среду кипятят.
mak210, 25 Янв. 12, 17:28

...если я ж буду размножать фирменный кодзи, то наверное и размножится именно он?
но какой же я тупой однако- из всех перечисленных ингридиентов узнаю только сахар и воду... не так уж и просто магния сульфат граммульками мерить

вот такую фишку нашёл-
Микологи, если не в лом, дайте состав какой - нибудь универсальной твердой среды для роста грибного мицелия..

Самая простая среда - картофельно-глюкозный агар. 200 г картошки варите в 1 л воды (можно водопроводной). Отвар сливаете, картошку съедаете  . Растворяете в 1 л отвара 20 г глюкозы (можно сахарозы для большинства грибов), 2 % агара. Стерилизуете 1 час при 112 град С. При 120 град можно 15 - 20 минут, но тогда глюкоза сильно карамелизуется и среда темнеет. Если без агара получается КГБ. Эта среда рекомендована ВКПМ

А зачем морочиться с твердым ? 2гр меда на 100 гр воды - прекрасная среда . Прокипятить 20 минут , долить до 100 , 15 минут в скороварке и готово ..

не так уж и просто магния сульфат граммульками меритьqaz33, 25 Янв. 12, 22:28

Купил китайские весы. Взвешиваю хим.реактивы и ягоды винограда. 10$.

2гр меда на 100 гр воды - прекрасная средаgogolzmej, 26 Янв. 12, 00:53

У меда вроде неслабые антисептические свойства? Или грибам это пофиг? Или при кипячении разрушаются?

Мед - точно подходит . При кипячении белок выпадает . Главное меда не больше 2 гр а то мицелий будет жидкий . Ну и стерильно надо , лучше среду пару дней в тепле подержать , что бы убедится что сренда стерильна - тогда засевать .

Чет в лоб не нашлось в аптеках в нете... даже не видно почем...Тимур, 25 Янв. 12, 14:22

Что-то я тему всю не просмотрел, а оказывается CoBell уже здесь писал про Ораза!
В наших аптеках тоже такой препарат не знают

Вот нашел еще подробный перевод и рекомендации: Приготовление саке
И прямая ссылка для покупки коджи-кин, высылают практически в любую страну, оплата виза, пэйпал и др.

Заказал пакетик на 10 грамм за 16.5 баксов, доставка бесплатно.
Похоже споры можно вырастить до цветения и высушить (т.е. самостоятельно разводить)


ЗЫ: Уже письмо пришло, вот гуглоперевод:

Спасибо за ваш платеж, ваш груз из Кодзи родственников
(кодзи-тане) в комплекте с инструкции будут отправлены завтра и должны
прибыть в течение 7 рабочих дней. Если у вас возникли задержки немедленно свяжитесь с нами,

но какой же я тупой однако- из всех перечисленных ингридиентов узнаю только сахар и воду... не так уж и просто магния сульфат граммульками мерить
qaz33, 25 Янв. 12, 22:28

В принципе достаточно сахара и воды с источниками фосфора и азота, например, фосфорно-кислый аммоний. Иногда лень возиться с взвешиванием микродоз, кладу так, все прорастает нормально.