Первый шаг в новое направление - граждане, ответьте на дурацкие вопросы

игорь223, Сдается мне, что лучше купить несколько небольших холодильников, чтоб бочка влезала (это если нужен поток производства по две бочки) - и каждый термостатировать под конкретный сорт пива/дрожжей. Какое вариши - ту температуру и задаешь.

...При верховом брожении ( температура 20..+-5 гр.) и холодильники в принципе не нужны. Так англицкие эли домашние делали...Но по вкусу..полная..кака..ИМХО конечно....а низовое брожение т.е. традиционное...около +5..+8..а там уже зависимость от сорта пива и т.д. и т.п.

Ну ладно, инфу по холоду нашел на иных сайтах - вопрос с холодильником решаем.

Я о другом - сегодня выпил первый литр своего!!!!! пива )))
Устроил жене слепой тест (себе - почти слепой - сомневался)) - купил три вида "живого" пива в местном лабазе на розлив, четвертое - свое двухнедельное еле отбродивше-карбонизированное.

Наливал себе и жене в другой комнате, по полстакана, на пробу - ОДНОЗНАЧНО сваренное в подвале оказалось самым вкусным. Его и выпили - ежели так пойдет, то не дождемся конца карбонизации - не то что созревания.
Хотя дрожжевой аромат еще прет неподецки, но, тем не менее - зачет!

Граждане, всем спасибо за советы на этапе вправления мозгов в нужном направлении!
Впереди еще много спиральных этапов переосмысления. Но - вектор пошел в правильном направлении, ггг.

..Поздравляю с почином, Игорь !!! Ты точно не ищешь легких путей...!!!

игорь223, рад за тебя,дружище!

Поздравляю.

Пока пиво стоит на первичном брожении, размышляю по привычке о железяках. Сегодня - завтра сделаю макет девайса для вакуумной перекачки жидкостей из емкости в емкость. Тут пока вопросов нет.

Параллельно думаю о месте, где сбраживать\карбонизировать\хранить продукты.
Ну счас зима, поэтому достаточно в баню поставить вентилятор с улицы и контроллер температуры - и до забортной (-5С) легко понизить. Но это времянка, а хочется не зависеть от погоды....да и в кулацком хозяйстве полюбому пригодится.
Первое что подумалось - взять стандартный промышленный блок холода, и встремить в ту же сауну ))))
Второе, более бюджетное - купить б\у холодильную витрину, найти можно довольно дешево, и привести ее в порядок.

Тут возникают вопросы
1. Какие температурные режимы нужны домашнему пивовару?
2. Какие обьемы нужны для сбраживания, хранения? ( ну с этим проще - тут каждый себе решает) Но все же - если например брожение и храниние при скажем 6С - то можно взять один болшИй холодильник, а если бродит при 6С, а хранится при 0С - тут другой вопрос.

Ну и так далее...

Граждане, если у кого то были мысли на эту тему - поделитесь плиз )))
игорь223, 02 Дек. 10, 14:32

Холодильник вещь если не необходимая то как минимум полезная. Большинство элей должны бродить при +18-20 градусах, учитывая то что ты на ноттингеме то +18.
Если замахнешся на лагеры тут уже без холодильника никуда Брожение при +12, лагерирование при околонулевых.
Хранить пиво лучше всего при +10 эли, и +4 лагеры

да, пиво холодным почти никакое не пьют. большинство элей надо пить при 10-12 градусах, бельгию при 16.

Советую купить вот такой журнальчик
http://goo.gl/pVouFBotinok, 21 Нояб. 10, 00:02

За что я люблю инет...
ХАЛЯВА, налетай:
http://rapidshare.com/files/215409836/hop_lovers_guide.pdf

...На заре перестройки...юзал эти английские-бельгийские эли верхового брожения...законно,сертификация,вообщем все ..как положено(типа владелец мини -пивзавода)...вывод-сложно нашему человеку обьяснить что такое ЭЛЬ...все равно не поймет !Традиционное т.е. низовое оно приоритетно ИМХО конечно...хотя более геморойно....

А и не надо ничего объяснять. Всё что я варил, (а всё верховое) очень нравится всем кого угощал, называю это пивом, вопросов никаких.
А низовое не традиционное, традиционное как раз было верховое, пока не подменили понятия и не приучили потихоньку народ к низовому.

Холодильник вещь если не необходимая то как минимум полезная. Большинство элей должны бродить при +18-20 градусах, учитывая то что ты на ноттингеме то +18.Если замахнешся на лагеры тут уже без холодильника никуда Брожение при +12, лагерирование при околонулевых.Хранить пиво лучше всего при +10 эли, и +4 лагеры  да, пиво холодным почти никакое не пьют. большинство элей надо пить при 10-12 градусах, бельгию при 16.Botinok, 02 Дек. 10, 22:58

Итак, давайте разбираться.

Одна из температур - +18С, брожение верховое. Принимается.

Вторая - +12С. Здесь пиво может храниться в бутылках, и может бродить (лагерное).

Третья - ближе к нулю, лагерирование типа.

Надо еще почитать про температуры вторичного брожения...

Значит, выходит что нужно как минимум две холодильные витрины.
Одна небольшая, под две емкости по 20л (больше по обьему неудобно носить), на первичное брожение с одной варки.

Вторая большая - под такие же емкости для брожения, и склад бутылок (ну скажем штук 200-250 максимальной загрузки).

Ну и в идеале еще одна маленькая - под лагерирование. Или первую сделать перестраиваемую по температуре - но разлет великоват...

С этим вроде понятно, поищу б/у-шные по конторам....думаю несложный вопрос.

Сегодня сделал пробку плотносадящуюся для своих 20-ти литровых бутылей. Я выше по ветке писал - планируется перекачивать жидкости из емкости в емкость используя либо вакуумирование приемника, либо избыточное давление в источной емкости.
Долго возился, но в итоге все заработало.

И вакуумированием подсасывает неплохо, и при создании аквариумной помпой избыточного давления - выплевывает неплохо.

Тут есть вопросы.
1. С вакуумом все проще в плане стерильности - он же в себя тянет, ничего не принося внутрь. Но надо схему хотя бы простейшего стабилизатора давления городить - боюсь схлопнет стеклянный бутылек.

2. С компрессором все проще, можно к примеру по бутылкам разливать, поставив краник на выходном силиконе. Но он воздух вкачивает внуть обьема - увеличивается риск заразу занести (хотя можно помещение предварительно УФ лампой обработать.
Как вариант - вместо компрессора можно балон с углекислотой поставить - она копейки стит, и порционно вдувать через редуктор СО2, вытесняя пиво.

Кто нибудь может подсказать, как правильнее?

По хорошему, если боишься занести заразу - нужен воздушный фильтр. Что для компрессора(перед ёмкостью), что для вакуумного насоса(фильтровать воздух что всасывает ёмкость). Кстати компрессор с фильтром ещё пригодится для аэрирования сусла.
С но с СО2 вариант лучше, т.к. после постановки на брожение желательно исключить любой контакт пива с кислородом. Только СО2 нужен пищевой, или же народ ставит противогазные фильтры для очистки.

игорь223, Фильтр воздушный стоит копейки, 450р.
http://www.pivo.perm.ru/images/Midisart.htm

игорь223, по-хорошему две витрины, ты правильно решил. Первая 10-12С для брожения лагеров, вторая 0+/- для их созревания. А элям брожение желательно не выше +24 (иначе ароматы слишком ароматные ), а созревание как получится.В стекле эль хранится гарантированно год при комнатной температуре(дольше не получилось -выпил). Но если эли сбраживать не выше +18, а дображивать при +16+14, то они ещё вкуснее становятся.
Гуляйнога, я правильно понимаю, что твои эли были из концентратов?
Как раз эли это настоящее традиционное пиво, а лагеры совершенно недавно изобрела промышленность. Потому, что ей так удобнее.
Я люблю ароматное вкусное пиво, поэтому моё сугубо личное мнение - лагеры по сравнению с элями (настоящими элями, а не промышленным пойлом) удобные для промышленного производства помои, к которым потребителя, кстати, приучали долго и упорно. Потому что как раз экспертами базовый аромат любого лагера определяется как:"...сернисто-дрожжевой...". Он, потребитель, морду воротил достаточно долго, а теперь-ничего, и раствор спирта в воде пьёт за счастье, и лагеры из муки с микробными ферментами хлебает как миленький.

Параллельно думаю о месте, где сбраживать\карбонизировать\хранить продукты.
Ну счас зима, поэтому достаточно в баню поставить вентилятор с улицы и контроллер температуры - и до забортной (-5С) легко понизить. Но это времянка, а хочется не зависеть от погоды....да и в кулацком хозяйстве полюбому пригодится.
игорь223, 02 Дек. 10, 14:32

Я на лоджии сделал шкаф с тремя отделениями. В каждом можно ставить любую температуру. Одно отделения для брожения(10-12 градусов для лагеров, +18 для элей), другое отделение для созревания/хранения (там температура +4). Холодильную камеру пока не сделал, т.к. у меня лоджия не утеплена и сейчас только подогрев использую. Ближе к весне буду ставить оборудование от б.у витрины

Не все промышленое пиво - пойло.

Эль-лагер, лагер-эль.
По вкусу принципиальное различие какое?
На "пальцах" плз, если можно.

bars, Ээээ, говорить то пальцами трудно, а уж вкус передать...
Это только если облизать поочереди палец с лагером и палец с элем.
(Не обижайся - шутка.)

bars, Ээээ, говорить то пальцами трудно, а уж вкус передать...
Это только если облизать поочереди палец с лагером и палец с элем.
(Не обижайся - шутка.)
SergioXXL, 07 Дек. 10, 20:43

Да че там, нормально все.
Нычит принципиального различия нет.
Сам не особый любитель. Только в студентах ведрами лопал, совковое, почти всегда кислое. Если не кислое, то пустое. Но голова с его трещала много меньше чем с нынешнего. Принципиально не беру уже боле года как. Планирую замисить сам. Попробовать чего получится, да друзей угостить ежели не промажу.
Житуха така настала, ежели сам не сделаешь, в магазе такого дерьма приобретешь.
И ежели бы только пиво с водкой. Че не возьми, дык лучше бы и не брал.

Ветку подзабросил слегка...но дело движется.
Отписывался в других частях форума -
во первых, из "отходов" затирания получился некислый дистилят.

Во вторых стало понятно зачем нужна "вторичка". А также третичка и т.п. переливы

В третьих - напробовался счас пива в разных стадиях готовности - стало еще понятнее, что и как происходит на разных этих стадиях. Все достаточно логично - и это радует более всего, кроме исскуства пивоварение это еще и кулинария, а в ней я плаваю уверенно.

Эх, хорошо, однако - и, главное, понятно куда дальше двигаться. Но это уже - по трезвому)))

молоко ещё не трогали,будем у бурятов опыт перенимать