Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Промежуточные и концевые фракции.

Форум самогонщиков Очистка спирта
1 ... 15 16 17 18 19 20 21 ... 31 18
Reriver Профессор Москва 2.5K 354
Отв.340  22 Июля 23, 09:10
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
никакого изменения Крект при изменении ФЧ не происходитDry Gin, 22 Июля 23, 08:53
В твоей крайности да, не происходит. Потому что в твоей крайности 96,6% постоянная величина при любых раскладах. А чтобы понять как ведут себя промежуточные надо создать условия для того чтобы спиртуозность менялась, да ещё и в широком диапазоне
И теперь все таки ответь на вопрос, при ректе СС зависит ли спиртуозность от скорости отбора?
Dry Gin Профессор Челябинск 12.1K 1.9K
Отв.341  22 Июля 23, 09:27, через 17 мин
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
В твоей крайности да, не происходит.Reriver, 22 Июля 23, 09:10
Ни при каких условиях не происходит. Что такое Крект?

А чтобы понять как ведут себя промежуточные надо создать условия для того чтобы спиртуозность менялась, да ещё и в широком диапазонеReriver, 22 Июля 23, 09:10
В строгом соответствии с Крект ведут. Кроме случаев перенасыщения, но их мы не пока рассматриваем.

И теперь все таки ответь на вопрос, при ректе СС зависит ли спиртуозность от скорости отбора?Reriver, 22 Июля 23, 09:10
Конечно зависит. Я обратного нигде и не утверждал. А вот Крект не зависит.
Reriver Профессор Москва 2.5K 354
Отв.342  22 Июля 23, 09:34, через 8 мин
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
А вот Крект не зависитDry Gin, 22 Июля 23, 09:27
Ну ты же сам графики тут давал)

A4A85A38-825E-42FB-BB69-29B7850305B2.gif
A4A85A38-825E-42FB-BB69-29B7850305B2. Промежуточные и концевые фракции. . Очистка спирта.


Смотри что по одной оси и что по другой оси и что от чего зависит
Это и называется график ЗАВИСИМОСТИ Крект от спиртуозности
Dry Gin Профессор Челябинск 12.1K 1.9K
Отв.343  22 Июля 23, 10:11, через 37 мин
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
Это и называется график ЗАВИСИМОСТИ Крект от спиртуозностиReriver, 22 Июля 23, 09:34
Да, от спиртуозности, точнее от концентрации. Не от ФЧ. Приведи график или формулу зависимости Крект от ФЧ.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 7.3K 1.9K
Отв.344  22 Июля 23, 10:15, через 5 мин
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
Из которого выходит, что при ( на пальцах) 21 ТТ колонны изопрапанол является головной, а при 22 ТТ уже хвостовой. Идет в отбор соизмеримо с этанолом. А при 32 ТТ только след. И всё дела. Ну обсчитайте картинку. Гавно вопрос.
А потом можно и привязать если кому угодно флегмовое. Или не привязывать. Кому как удобней.
Reriver Профессор Москва 2.5K 354
Отв.345  22 Июля 23, 10:25, через 10 мин
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
Блят)))

Крект зависит от спиртуозности, а спиртуозность зависит от ФЧ. А дальше - дважды два четыреReriver, 21 Июля 23, 22:01

Ты вчера согласился и с одним и с другим, а два плюс два сложить не можешь. Ладно, давай закончим на этом)
Виктрыч Профессор Екатеринбург 7.3K 1.9K
Отв.346  22 Июля 23, 10:38, через 14 мин
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
Дык как дважды два спиртуозность зависит от допустим насадки. Её калибра. То есть Крект зависит от проволоки?
Вот и кроим из блохи голенище.
Reriver Профессор Москва 2.5K 354
Отв.347  22 Июля 23, 10:45, через 7 мин
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
То есть Крект зависит от проволоки?Виктрыч, 22 Июля 23, 10:38
Крект зависит от спиртуозности и с этим никто не спорит, даже графики приводят. Остаётся только понять, что если эта спиртуозность зависит от проволоки, то и Крект будет зависить от проволоки, это как дважды два четыре)
Dry Gin Профессор Челябинск 12.1K 1.9K
Отв.348  22 Июля 23, 10:51, через 7 мин
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
спиртуозность зависит от ФЧReriver, 21 Июля 23, 22:01
Вот здесь у тебя ошибка. Концентрация спирта на ТТ от ФЧ не зависит. От ФЧ зависит лишь высота этой ТТ. Она же ВЭТС.
Reriver Профессор Москва 2.5K 354
Отв.349  22 Июля 23, 10:58, через 7 мин
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
Вот здесь у тебя ошибка. Концентрация спирта на ТТ от ФЧ не зависитDry Gin, 22 Июля 23, 10:51
Это у тебя ошибка) Я ни слова не сказал про концентрацию спирта на ТТ. Я вообще не понимаю что это такое
Виктрыч Профессор Екатеринбург 7.3K 1.9K
Отв.350  22 Июля 23, 11:02, через 4 мин
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
Да и спирт это не только этанол. И понеслась.
Reriver Профессор Москва 2.5K 354
Отв.351  22 Июля 23, 11:08, через 7 мин
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
Да и спирт это не только этанолВиктрыч, 22 Июля 23, 11:02
А всё что не этанол мы хотим отделить. Об этом и ведём беседу)
Dry Gin Профессор Челябинск 12.1K 1.9K
Отв.352  22 Июля 23, 19:41
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
концентрацию спирта на ТТ. Я вообще не понимаю что это такоеReriver, 22 Июля 23, 10:58
Ты даже не ответил, что такое Крект) Нагуглишь конечно. Но ты же ни разу об этом не задумывался, похоже)
Reriver Профессор Москва 2.5K 354
Отв.353  22 Июля 23, 20:49
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
Но ты же ни разу об этом не задумывался, похожеDry Gin, 22 Июля 23, 19:41
А ты похоже 10к таких пустышек как это пост набил. Давай завязывай, ну не серьезно же для профессуры)
Dry Gin Профессор Челябинск 12.1K 1.9K
Отв.354  22 Июля 23, 21:48, через 59 мин
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
Reriver, я тебе поясню, при чём тут определение Крект. Исключительно из нормального отношения к тебе. Крект - это отношение коэффициента испарения примеси к коэффициенту испарения спирта. Коэффициенты испарения - это фундаментальные свойства, которые не зависят от внешних факторов, кроме давления. ФЧ - это всего лишь отношение возврата флегмы к отбору. Ничего фундаментального тут нет. Просто однажды кто-то из пионеров ректификации так решил и теперь все этим оперируют. И какой бы ты возврат к отбору не установил краном или клапаном, ну сам подумай, как это может повлиять на коэффициенты испарения? На табличные величины.

Вот смотри. Едет поезд из Челябинска в Москву. Расстояние по поверхности 2000 км. А длина пути по рельсам 2400 км. Проезжает он этот путь за 24 часа. Какова же скорость поезда? То есть понятно, надеюсь, в чём тут аналогия с нашим обсуждением?
Reriver Профессор Москва 2.5K 354
Отв.355  22 Июля 23, 22:05, через 18 мин
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
Крект - это отношение коэффициента испарения примеси к коэффициенту испарения спиртаDry Gin, 22 Июля 23, 21:48
Крект это переменная величина и зависит от спиртуозности и ты с этим согласился. А спиртуозность под дефом зависит от скорости отбора (ФЧ) и ты с этим тоже согласился. Осталось тебе тут несложная операция, сложить два и два. И аналогий никаких не надо
Timmy Научный сотрудник Балашиха 2.4K 1.8K 7
Отв.356  22 Июля 23, 22:09, через 5 мин
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
Reriver, ну мы же тут обсуждаем спирт. А какая спиртуозность под дефом у нормальной спиртовой колонны? Одинаковая у всех, практически азеотроп. Иначе это не спирт, и это не ректификация. То есть, даже учитывая, что КРект примеси зависит от спиртуозности, у всех нас он под дефами наших колонн одинаковый
Reriver Профессор Москва 2.5K 354
Отв.357  22 Июля 23, 22:17, через 8 мин
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
мы же тут обсуждаем спиртTimmy, 22 Июля 23, 22:09
В данный момент мы обсуждали зависимость Крект от ФЧ. Вот предлагаю эту тему и продолжить. И конечно это применительно к спирту

Добавлено через 3мин.:

у всех нас он под дефами наших колонн одинаковыйTimmy, 22 Июля 23, 22:09
Примерно одинаковый. На сколько помню тут не так давно обсуждался вопрос о том что после где то 97+% у промежуточных нет шансов попасть в отбор. А так то 96,6 и 97 практически одинаково
bardo Профессор Смоленск 4.5K 600
Отв.358  22 Июля 23, 23:05, через 49 мин
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
ФЧ - это всего лишь отношение возврата флегмы к отбору. Ничего фундаментального тут нет.Dry Gin, 22 Июля 23, 21:48
Ну это как сказать...это колличество жидкости, которое будет принимать участие в ТМО в колонне...при стабильной подаче в нее пара.
Если не фундаментально...если мы изымаем 20-30% жидкости из ТМО...и это не фундаментально...то разницы в кректах тож не фундаментальны....
Вопрос в том, сколько примеси при такой методе уйдет в отбор для уменьшения ФЧ что с этим потом делать...и как этот отбор отделить от отбора примеси.

Добавлено через 10мин.:

И какой бы ты возврат к отбору не установил краном или клапаном, ну сам подумай, как это может повлиять на коэффициенты испарения?Dry Gin, 22 Июля 23, 21:48
А ты посмотри на это с другой стороны...
теплота идущего вверх пара тратится на испарение текущей вниз флегмы...если ты будешь лить флегмы вниз меньше, то и теплоты пара в колонне будет теряться меньше, а если теплоты будет теряться меньше, то его температура при подходе к дефу будет выше...а чем выше температура, тем меньше спиртуозность пара...что после конденсации в дефе выливается в меньшую спиртуозность отбора....а коэффициенты испарения ....ну да..не менялись...только перемещались в пространстве колонны...условно говоря...
Урий Профессор Лабинск 9.7K 4.5K
Отв.359  23 Июля 23, 05:39
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
Вот предлагаю эту тему и продолжитьReriver, 22 Июля 23, 22:17
ЕЩё один мыслитель образовался, умище так и прёт.
Только вот не хватает этих мозгов что бы в соответствующей теме тему продолжать.

Daniil, Саш,тебе не надоело? Засрут же тему.

Добавлено через 10мин.:

10к таких пустышек как это пост набилReriver, 22 Июля 23, 20:49
Ты сам то сейчас не этим ли занимаешься ? будущий ПроХфессор
Промежуточные и концевые фракции
Промежуточные и концевые фракции. . Очистка спирта.