27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Промежуточные и концевые фракции.

Форум самогонщиков Очистка спирта
1 ... 16 17 18 19 20 21 22 ... 31 19
dee Научный сотрудник Минск 7.5K 2K
Отв.360  23 Июля 23, 08:21
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
bardo, это тема не про ВПП, да и Джинни с флудом активизировался, "сливать колонну" можно через верх, через низ и в бок, это все способы борьбы со всеми промежуточными при кубовом ректе. Вверх - останавливаешь возрат флегмы и отбираешь УС колонны потом опять на РК работает на себя. Через низ - отключаешь нагрев и перехватываешь всю флегму что должна стекать в куб. В бок - делаешь отверстие в колонне в зоне с максимальной концентрации примеси и понемногу сливаешь оттуда концентрат.

Напишу ещё раз, больше тут не буду. Хотите верьте хотите сами в книжке почитайте но линию к.рект = 1 можно использовать только при работе колонны на себя, при любом другом фч она сдвигается вниз, при фч = 3 это горизонтальная линия 0.75 и самые верхние промыжуточные типа КА, ИП или ИМЭЭ становятся головами, вылазят из колонны при разбавленном ректе или из куба при ректе крепкой навалки. Дело в том что масса жидкости при отборе не равна массе пара, как при работе колонны на себя, и равновесные условия другие. Это справедливо и для самого спирта, укрепление на одной ТТ в концентрационной части происходит не 10-55 а 10-35. Тоже в отгонной части, не 10-1-0,1-0,01 на 4х ТТ а на 13, примерно 25 физических, это можно увидеть в любой книжке по ректу но есть один человек на форуме который мало того что тупой так еще и флудит безбожно. За сим про ВПП в лабораторной теме заканчиваю.

Добавлено через 11мин.:

А если сделать ФЧ...максимальным....ну даже большим, чем при работе на себя?bardo, 21 Июля 23, 19:52
Будет зависеть от того сколько ты вливаешь, если столько же сколько идёт из куба пара по массе т.е L/G=2 то промежуточные надо смотреть по пересечению линии "2". Это явление учитывается при гидроселекии в эпюрационной колонне т.к может загнать верхние промежуточные вниз,из концентрационной в жпюрационную часть и дальше в отбор
Dry Gin Профессор Котобург 12.3K 2K
Отв.361  23 Июля 23, 09:21, через 60 мин
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
Засрут же тему.Урий, 23 Июля 23, 05:39
Предлагаю не удалять, а перенести.
Reriver Профессор Москва 2.5K 355
Отв.362  23 Июля 23, 09:39, через 18 мин
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
Dry Gin, Да не обращай на него внимания) У него
не хватает этих мозговУрий, 23 Июля 23, 05:39
на осмысленные посты. А тему эту сам Даниил и начал развивать отвечая одному из новичков, потом другие подтянулись. Эта тема про то как улучшить ГХ от некоторых примесей)
bardo Профессор Смоленск 4.9K 635
Отв.363  23 Июля 23, 09:53, через 15 мин
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
Хотите верьте хотите сами в книжке почитайте но линию к.рект = 1 можно использовать только при работе колонны на себя, при любом другом фч она сдвигается вниз,dee, 23 Июля 23, 08:21
Дим, это понятно, одно дело укреплять паром поэтапно удерживаемое колонной, другое дело вновь поступающее...вопрос в том, куда девать отбираемое и как его отделять он смещающихся к головам ВПП?
Тоесть теоритический посыл метода правилен и понятен, непонятен механизм реализации.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 8K 2.1K
Отв.364  23 Июля 23, 10:08, через 15 мин
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
Как вариант. Флегмовым держим перед дефом спиртуозность азеотропа с примесью. Или чуть ниже. Лишнюю флегму мимо колонны обратно в куб. И отбираем промежуточную как головную. Будут само собой потери по этанолу. Но это проще, чем ловить точку отбора промежуточных в середине колонны.
bardo Профессор Смоленск 4.9K 635
Отв.365  23 Июля 23, 10:14, через 7 мин
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
Лишнюю флегму мимо колонны обратно в куб.Виктрыч, 23 Июля 23, 10:08
Так мы так примеси в куб на кругосветку отправим....не проще ли регулировать спиртуозность додавлением водички вверх колонны....гидроселекция называется...
Daniil Научный сотрудник Бахчисарай 9.3K 7K
Отв.366  23 Июля 23, 10:30, через 16 мин
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
Засрут же темуУрий, 23 Июля 23, 05:39
Затихнет флуд - подчищу.
dee Научный сотрудник Минск 7.5K 2K
Отв.367  23 Июля 23, 10:34, через 5 мин
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
ну раз куратор дает добро крякну еще раз.
bardo, "сливать колонну" можно через верх, через низ и в бок, это все способы борьбы со всеми промежуточными при кубовом ректе. Вверх - останавливаешь возврат флегмы и отбираешь объем равный примерно УС колонны потом опять РК работает на себя. Через низ - отключаешь нагрев и перехватываешь всю флегму, что должна стекать в куб. В бок - делаешь отверстие в колонне в зоне с максимальной концентрации примеси и понемногу сливаешь оттуда концентрат.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 8K 2.1K
Отв.368  23 Июля 23, 10:43, через 9 мин
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
bardo,
Лишней флегмы должно быть в обрез. На компенсацию отбора. То есть в колонне минимум ТТ изначально. Тогда и по кругу минимум пойдёт. Упор на переобувку промежуточной в головную.
bardo Профессор Смоленск 4.9K 635
Отв.369  23 Июля 23, 10:52, через 9 мин
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
Лишней флегмы должно быть в обрез. На компенсацию отбора.Виктрыч, 23 Июля 23, 10:43
Ну так проще тогда не на насадочной колонне этим заниматься, а пустить на колпачковую, где заранее меньше спиртуозность достигается...чем все эти танцы с бубном(отбором)....
Виктрыч Профессор Екатеринбург 8K 2.1K
Отв.370  23 Июля 23, 10:58, через 7 мин
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
Вдогонку. Например 10 колпачковых организуют допустим 5 ТТ в широком диапазоне нагрузки. Укрепление в самый раз при работе на себя. Ну пусть 8 колпачковых. Вот и цеди промежуточные вместе с головами. Потом передернуть колонну.
Можно и на насадочной попробовать. Но с эквилибристикой.
Ну ты меня понял, пока я писал. Тем не менее.
Dry Gin Профессор Котобург 12.3K 2K
Отв.371  23 Июля 23, 15:21
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
Это справедливо и для самого спирта, укрепление на одной ТТ в концентрационной части происходит не 10-55 а 10-35.dee, 23 Июля 23, 08:21
Попугай с ареометром не подтверждает эту смелую гипотезу.
Урий Профессор Лабинск 10.4K 4.8K
Отв.372  23 Июля 23, 18:44
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
"сливать колонну" можно через верх, через низ и в бок, это все способы борьбы со всеми промежуточными при кубовом ректе.dee, 23 Июля 23, 10:34
проще тогда не на насадочной колонне этим заниматься, а пустить на колпачковую, где заранее меньше спиртуозностьbardo, 23 Июля 23, 10:52
ну вот заведите тему- " Максимальный отбор ненужных примесей" и выдрачивайте их там. Только для чего
Промежуточные и концевые фракции
Промежуточные и концевые фракции. . Очистка спирта.
Жёнам лак с ногтей снимать или коленки мазать.
bardo Профессор Смоленск 4.9K 635
Отв.373  23 Июля 23, 20:25
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
Только для чегоУрий, 23 Июля 23, 18:44
Так ты заведи тему " Максимальный отбор ненужных примесей" ...задай вопрос...пригласи туда тех чье мнение тебя интересует....
Такое вот тебе алаверды...
Reriver Профессор Москва 2.5K 355
Отв.374  23 Июля 23, 21:28
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
Урий, Бузить не надоело?)
Урий Профессор Лабинск 10.4K 4.8K
Отв.375  24 Июля 23, 06:15
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
Бузить не надоело?)Reriver, 23 Июля 23, 21:28
Надоело читать эту чушь в который раз. И ладно бы в отдельно взятой теме, скрыл её и всех делов.
Так ты заведи темуbardo, 23 Июля 23, 20:25
Мне то на кой? Это ж вы постоянно ищите где бы скублиться и поспорить о том что к практике не имеет ни какой пользы.
Но зато с КАКИМ умным видом
Промежуточные и концевые фракции
Промежуточные и концевые фракции. . Очистка спирта.
Промежуточные и концевые фракции
Промежуточные и концевые фракции. . Очистка спирта.
bardo Профессор Смоленск 4.9K 635
Отв.376  24 Июля 23, 09:24
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
о том что к практике не имеет ни какой пользы.Урий, 24 Июля 23, 06:15
Если ты не в состоянии рассмотреть эту пользу, это еще не значит что ее нет.
Ты за своим вымышленным "практицизмом" в упор не видишь, какая часть твоей условно говоря двухметровой колонны занята говнопримесями и сколько ты тратишь времени и энергии на прокачку спирта через эти говнопримесные пробки в колонне. Ну ты же не будешь спорить с тем, что примеси весь погон "висят" в колонне, на грани ухода в отбор, благодаря тому же ТМО, который можно потратить на разделение спирта и воды? Это та же энергия, время и пространство в колонне....
А насчет разных тем...так вопрос всплывает в разных ньюансах разным боком...что не по теме...модератор убирает...если зашкаливает предупреждает....
Может тебе в модераторы пойти?))) "Пусть тебя научат"))
Reriver Профессор Москва 2.5K 355
Отв.377  24 Июля 23, 09:39, через 16 мин
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
Это та же энергия, время и пространство в колонне...bardo, 24 Июля 23, 09:24
Для подобных вопросов у него есть подходящая тема - Флудилка)
Урий Профессор Лабинск 10.4K 4.8K
Отв.378  24 Июля 23, 10:10, через 32 мин
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
Ну ты же не будешь спорить с тем, что примеси весь погон "висят" в колонне, на грани ухода в отбор,bardo, 24 Июля 23, 09:24
Конечно не буду. Но от ваших заумных измышлений в процессе
ТМОbardo, 24 Июля 23, 09:24
ничего не изменится.
Есть проверенные рабочие методы например
.гидроселекция называется...bardo, 23 Июля 23, 10:14
и есть ПЯТЬ! страниц спора ниочём. Вы уже сами запутались в этой дискурсии.
В кубе навалка 96.6%об.Dry Gin, 21 Июля 23, 20:05
откуда взялось 96.6? если было 70-80%?bardo, 21 Июля 23, 20:39
Вот это пропустил:Dry Gin, 21 Июля 23, 20:47
При ФЧ = 3 изомаляноэтиловый эфир и изопропанол ВСЕГДА будут головными примесями при ЛЮБОЙ концентрации в кубе.dee, 20 Июля 23, 10:42
Кто то пропустил,кто то невнимательно прочитал. (Концентрация не есть спиртуозность) и понеслась пи"да по кочкам.
Да ещё один умник подтянулся. Ему то на кой? У него же с браги всё по нулям.
Да просто попиздеть.
bardo Профессор Смоленск 4.9K 635
Отв.379  24 Июля 23, 10:39, через 30 мин
Из темы: Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
Да ещё один умник подтянулся. Ему то на кой?Урий, 24 Июля 23, 10:10
А ему,дружище, это дело первей всех остальных...это у тебя после НБК примеси медленно вползают в колонну...а у него на браге ВСЕ примеси уходят в колонну с самого старта....
Заметь....Страйк в своей методе примеси кроме головных из колонны не отбирал...из колонны их не выдавливал никак....гнал прямым ректом прямо через них! И?))) И слегка не вписывался в ГОСТ!
Конечно не буду.Урий, 24 Июля 23, 10:10
Про примеси в колонне у нас полное взаимопонимание...они жрут в колонне как производительность, так и ТТ....
Так если "умник" додумался до отбора тела выкинуть из колонны примеси....добавить ей ТТ и производительности....у него результат на том же перегоне что и у Страйка станет лучше? останется прежним? Ухудшится?
И заметь...он просто как то там снизу чего то отбирает и выключает колонну, чтобы слить примеси из нее...скорей всего частично....
А теперь скажи мне, если вывод примесей из колонны перед отбором тела усугубить... а чем усугубить есть...спиртовой поршень и солевая ректификация на этапе выведения примесей...не весь погон, это гемор, а только чтобы примеси выкинуть...это улучшит дополнительно отбор? ускорит его? Ускорит и улучшит....к бабке не ходи...а дальше вопрос насколько....и это вопрос практики и замеров...тут с кондачка на кривой козе только флудить можно и пальцем в небо отгадывать...
И это мы только за работу с колонной прошлись....а если этап сбраживания задействовать для удаления примесей?
А ты как тот прапорщик в анегдоте..."хрена тут думать....трясти надо"....и это твой всегдашний и последний аргумент во всех дискуссиях.