Бражная колонна Малютка

Vadim1954, а где второй деф? На твоей схеме он один.
Избыточная мощность твоего дефе это надуманная проблема, и на 10 см. дефе также работает. Вообще это особенность работы ПК (плёночной колонны) тонкая регулировка подачи воды в дефлегматор. Поэтому я и посоветовал тебе засыпать в царгу до дефа насадку, либо резанные мочалки по типу СПН, либо саму СПН, и работать с твоей БК станет гораздо проще: диапазон стабильной работы уже не будет зависеть от точной подачи воды в деф, температурные режимы можно будет контролировать регулировкой мощности нагрева.
Если сделаешь с насадкой, то ИМХО деф можно уменьшить до 10 - 15 см, что таже даст увеличение насадочной части, и соотвественно более чистый продукт. Если конечно пока только с сахаром работаешь, если зерно, солод, фрукты, то можно будет уменьшать насадочную часть.

Понял,Атаман! Уже немного легче

!
А какой из регуляторов пользуется среди форумчан? Довольно часто встречал упоминание о РМ-2, но может есть более простое решение?

Добавлено через 1ч. 33мин.:

Да, у меня 1 деф, а два дефа у vrsnw - автора темы.

какая необходимость продиктовала иметь два дефа!Vadim1954, 24 Апр. 16, 14:16

ежлив память не изменяет, Василий для более качественного отбора изо прикручивал второй деф

Довольно часто встречал упоминание о РМ-2, но может есть более простое решение?Vadim1954, 24 Апр. 16, 18:47

Может быть и есть...)
Лично сам пользуюсь только индукционными плитками различной мощности и всегда получал контролируемый процесс на различных режимах перегонки.

ежлив память не изменяет, Василий для более качественного отбора изо прикручивал второй дефстарик отто, 24 Апр. 16, 23:42

Отто, это было в конструкциях БК с царгами 28-35 мм, без флегмосбоника, с тремя раздельными потоками подачи воды на турбо-холодильник и рег.дефлегматоры. В режиме насадочной колонны скорость отбора увеличивалась почти в два раза, дистиллят шел стабильной крепости 95%. Но есть такая вещь, как сравнение различных результатов. По моим субьективным оценкам я всё же отдал предпочтение конструкции с одним дефлегматором и флегмосборником. Пусть скорость меньше, но все процессы легко удерживаются в требуемом диапазоне, ничто никуда не вылазит, не портит продукт, а в итоге стабильно получается напиток который мне нужен.)

Довольно часто встречал упоминание о РМ-2, но может есть более простое решение?vrsnw, 25 Апр. 16, 21:46

вот лично я использовал такую схемку(это уже готовая для 220в тэнов),но у меня на газе там немного убрал в схеме оставив ,то что именно нужно для газа,повторюсь схема не моя,её выкладывал кто то из форумчан,за что тому человеку безусловный респект!

Лично сам пользуюсь только индукционными плитками различной мощности и всегда получал контролируемый процесс на различных режимах перегонки.vrsnw, 25 Апр. 16, 21:46

Ясно, Василий! Но поскольку мне досталась в "наследство" советская молочная фляга (18 руб цена выдавлена на теле), то решил пользоваться ей.

По моим субьективным оценкам я всё же отдал предпочтение конструкции с одним дефлегматором и флегмосборником.vrsnw, 25 Апр. 16, 21:46

Василий, мне (может и нескромно) хотелось бы услышать твое мнение/критику колонны, которая у меня получилась, а также твое мнение о моих выводах по проблемам с первым и вторым погонами.

Добавлено через 9мин.:

вот лично я использовал такую схемку(это уже готовая для 220в тэнов)старик отто, 25 Апр. 16, 22:31

Понятно, старик отто! Но пока я в электронике дошколяр. А можно узнать навскидку примерную суммарную стоимость используемых в твоей схеме деталюх?


Добавлено через 3мин.:

Мне кажется я флужу (маловато опыта общения на форуме), поэтому можно меня потереть.

Василий, мне (может и нескромно) хотелось бы услышать твое мнение/критику колонны, которая у меня получилась, а также твое мнение о моих выводах по проблемам с первым и вторым погонами.Vadim1954, 27 Апр. 16, 17:50

Вадим, на все вопросы Вы ответили сами.
По факту ничего кроме брака у Вас не получилось.
То, чем Вы занимались можно, назвать как первый блин комом.
Первая проблема это плохая управляемость нагревом бражки, а он должен легко подбираться под любой режим дистилляции - прямоточника, плёночной или насадочной колонны.
Для царги диаметром 22мм кожух подойдет только для пленочной колонны, для насадочной он будет излишне мощным, в который чуть ли не в капельном режиме должна подаваться холодная вода отдельно на деф. и на холодильник.
При этом режим нагрева плиты и режим работы дефлегматора должны быть подобраны оптимально, чтобы температура в нижней точке изо держалась стабильно на всем режиме отбора.
Конструкция БК приведенная на рабочем рисунке чем-то напоминает широко тиражируемые самогонные аппараты из меди предназначенные для сбора грязи. Бражная колонна должна разбираться и не иметь мест не доступных для чистки.
Вашу БК можно реконструировать, установив ещё один маленький рег.деф над большим дефлегматором. Маленький будет работать для режима насадочной, большой - для режима пленочной. Чертеж БК с двумя дефами есть на первой странице.
Перед маленьким дефом можно установить флегмосборник.
Обязательно сохраняйте образцы дистиллятов которые вы изготавливаете из различных бражек или вина и сравнивайте их. Соответственно запоминайте или записывайте режим при котором их изготовили.
Не бывает одинаковых вкусов и я уверен со временем Вы сможете подобрать для себя технологию того напитка который будет больше всего вам нравиться.
Надеюсь мои советы будут Вам полезны. Извините за критику. 

. А можно узнать навскидку примерную суммарную стоимость используемых в твоей схеме деталюх?Vadim1954, 27 Апр. 16, 17:50

реально ну где то в раз в 40 может 50 дешевле чем эта пресловутая рм-2,хотя она и собрана на 1 микроконтроллере(с силовой частью) ну там  ешо в ней есть много опций и визуально можно выставить температуру на рм-2 вкл. откл. но принцип один,короче решай сам,ежлив с финансы без напряга,а сам эту схемку собрать не сможешь,то покупай рм-2 без проблем,мне вот эта рм-2 на газе всё равно бы была бесполезна,я там (в этой схемке которую выложил)силовую часть чисто убрал и поставил обычный мульт,а запитывал от простейшей зарядки для сотовых телефонов,но там ессно звуковая сигнализация...ну т.е. выставляешь температуру сначала идущих голов,а потом и хвостов, принцип там один,исполнение в схемах разное,я кстати вместо диода кд 102 ну или из любых импортных использовал обычный советский транзистор кт 3102(с любой буквой)соединив(закоротив) у него переход база-эмиттер,у него корпус просто железный и его чисто можно припаять самим корпусом к трубке,вместо того что бы приматывать диод ну или термосопротивление  


во кстати этот девайс на моём аппарате

В процессе изготовления возник следуюший вопрос. Пока паял соединения не контактирующие с брагой и спиртами, припоем ПОС 61,всё было в норме и всё получалось. Но дошёл черёд до паек оловом Sn97Cu3 и что то не очень пооучается качественно залудить поверхности. Паяльная кислота для бронзы, латуни, меди есть,газовая горелочка есть,  а рвномерного распределения не получается. При этом обычным припоем я легко получаю предсказуемую гладкую, ровнопокрытую поверхность. Многие в теме упоминали, что лудят всё и видел массу фото с качественным лужением, но детали как то не читал. Поделитесь опытом, кто как лудит медь, в частности я хотел залудить внутренние поверхности попугая.Что делать чтоб олово равномерно, без пропусков растекалось?

В процессе изготовления возник следуюший вопрос. Пока паял соединения не контактирующие с брагой и спиртами, припоем ПОС 61,всё было в норме и всё получалось. Но дошёл черёд до паек оловом Sn97Cu3 и что то не очень пооучается качественно залудить поверхности. Паяльная кислота для бронзы, латуни, меди есть,газовая горелочка есть,  а рвномерного распределения не получается. При этом обычным припоем я легко получаю предсказуемую гладкую, ровнопокрытую поверхность. Многие в теме упоминали, что лудят всё и видел массу фото с качественным лужением, но детали как то не читал. Поделитесь опытом, кто как лудит медь, в частности я хотел залудить внутренние поверхности попугая.Что делать чтоб олово равномерно, без пропусков растекалось?Braiton, 28 Апр. 16, 22:48

Если Вам интересно моё мнение, прислушайтесь. Нет никакой необходимости лудить внутренние поверхности трубок медного попугая. В попугай постутает холодный дистиллят, который никоим образом не повлияет на чистоту поверхности меди. Её достаточно ополоснуть водой чтобы она опять стала чистой. На приемную воронку попугая обязательно устанавливайте противозахлебное устройство и фильтр из ватки. Попугай имеет смысл использовать только на второй перегонке так как первая делается в ускоренном режиме, когда не отбираются разделяются головы, тело, хвосты. Нет никакого смысла измерять крепость дистиллята, который будет повторно перегоняться.
Если делаете одну перегонку, с разделением, попугай нужен.
Даже в тех местах бражной колонны где более всего скапливается грязь - в холодильнике и в царге, не следует делать никаких лужений. Этим самым вы лишаетесь преимуществ изделия из меди, а она должна активно работать. Признак хорошей работы БК - скопление грязи (особенно на первой перегонке), но её надо удалять перед каждой перегонкой. Для этого бражная колонна должна быть разборной и доступной для качественной чистки.
Пайка - дело тонкое и ответственное. Не зря же под каждый состав олова подбирается паста, кислота, очистка поверхности, ...
В случае возникновения фобий при дистилляции на меди - изготавливайте БК или попугай из нержавейки или стекла.

В данном случае речь не идёт о фобиях по отношению к меди.Приходится сочинять оборудование из того, что есть в продаже.В частности на попугай хотел использовать переходник с 22 на 28.Друг на токарном станке завальцевал отверстие 22 до 10 мм.Вот я и хотел облудить эту часть просто для того ,чтоб красивее выглядело.Да и для другой части попугая удалось найти только переходник с пайки 22 на резьбу 1 дюйм похоже. Резьбу токарь сточил,получилось на вид приемлимо .Но хоть и написано на ценнике ,что это медь, она очень на латунь смахивает по цвету.И тоже хотел облудить исключительно из соображений единообразия. Если фото прикрепятся,то будет хорошо видно о чём речь.

Приходится сочинять оборудование из того, что есть в продажеBraiton, 02 Мая 16, 11:16

Я делаю проще,если нет нужного перехода(28мм+10мм),беру заглушку на 28мм ,сверлю в ней отверстие на 10мм,вставляю трубку и обпаиваю.

Извините за критикуvrsnw, 27 Апр. 16, 20:56

Василий! За такую "критику" огромное спасибо. Для меня это очень ценная информация. Буду стараться следовать советам и рекомендациям!
Жаль, что не всегда бываю около компьютера

и не могу оперативно отвечать.

Я делаю проще,если нет нужного перехода(28мм+10мм),беру заглушку на 28мм ,сверлю в ней отверстие на 10мм,вставляю трубку и обпаиваю.iura1709, 04 Мая 16, 11:07

У нас нет заглушек на 28:) Только на 22 и на 15 и ценик..на 22 практически 2$
Но в данном случае было интересно реально ли завальцевать с такого большого диаметра. Практика показала что это возможно, используя подшипник на оси вместо резца. И есть смысл отжечь деталь сперва, но это пришло в голову позже.

У нас нет заглушек на 28:) Только на 22 и на 15 и ценик..на 22 практически 2$Braiton, 04 Мая 16, 23:26

Вырежи шайбу медную 28мм. на 10мм. из кусочка трубы,стоит 0 $

Я вышел из положения так, взял нержавеющую пластину от бака стиральной машины,просверлил в ней отверстия под колонну и выход продукта ,сверху ещё одну ,по углам в обеих пластинах просверлил отверстия,между ними вставил банку в и стянул банку между пластин шпильками на 6 перед этим промазал горловину аквариумным силиконом.Единственное что медные детали от паров уксуса что в силиконе поначалу зеленеют но после первой перегонки на водно спиртовой смеси всё чисто.Может пригодится кому такой способ.

Может пригодится кому такой способ.sega72, 10 Мая 16, 12:16

ну ежлив банок (у кого то в продаже  нет),то реальная альтернатива,правда давным давно уже на ветке какой то чел выкладывал что то подобное (с фотками)

У меня тут друг, человек рукастый, посмотрев на Малютку и пробежавшись по поверхностно по теме, наваял такой вот аппарат. Он его ещё не опробовал. Возражения даже слушать не хочет, на том основании, что я пока только теоретик, а у него есть практичекий опыт. Кто как думает, работать будет? Высота до банки 25 см, турбохолодильник 18 мм, внутри 8 мм, поверх навита медная шина, холодильник уголок из трубы 28 мм. Конструкция, как я понял, создана строго из того, что было в наличии. Если офтоп, то извините и удалите, но вот так человек интерпретировал Малютку.

Braiton, работать будет, тоько для какого х.. там банка перевёрнутая вверху присобачена? Толку от неё ноль целых, хрен десятых)))

Толку от неё ноль целых, хрен десятых)))АТАМАН, 13 Мая 16, 23:39

не скажи не скажи... это сугубо твоё,глубоко ошибочное утверждение

Добавлено через 21мин.:

Возражения даже слушать не хочет, на том основании, что я пока только теоретик, а у него есть практичекий опытBraiton, 13 Мая 16, 23:13

там нужно ешо по всей длине центровой трубы регулируемый деф намоттать,а так да, аппарат сверхминиатюзирован...