Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении

Форум самогонщиков Работа под вакуумом
1 ... 60 61 62 63 64 65 66 ... 351 63
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.1240  15 Дек. 16, 11:28
Блин, ..я за тебя работаю.(((
На воде с клапаном без клапана -85 кПа
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.1241  15 Дек. 16, 11:30, через 3 мин
Очевидно у тебя клапан давление открывания 15кПа имеет  Строит глазки
РоманЫч_72 Кандидат наук Тюмень 395 106
Отв.1242  15 Дек. 16, 11:35, через 6 мин
РоманЫч_72, какое усилие на поршне?Kotische, 15 Дек. 16, 11:19
А усилие на поршень зависит от диаметра насоса.

Добавлено через 2мин.:

А на клапане Я поставил 0,8 атм. т.к. слов уже нету, до сих пор мне ни кто не ответил какой Вам нужен.
IMG_20161215_1337081.jpg
IMG_20161215_1337081.jpg Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом.
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.1243  15 Дек. 16, 11:45, через 10 мин
перделка заключается в установке обратного клапана, так я понял?игорь223, 15 Дек. 16, 11:10
Вот эскиз переделки.
Добавляется шарик и пружинка.
Пружинка должна быть ЧУТЬ КОРОЧЕ, что бы при самом левом положении поршня был зазор, для подсоса жидкости с нулевым давлением.
Когда поршень начинает идти вправо, он через пружину давит на шарик и запирает клапан.
Клапан.png
Клапан.png Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом.
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.1244  15 Дек. 16, 11:48, через 4 мин
А ничо, что вода - несжимаемая жидкость?
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.1245  15 Дек. 16, 11:50, через 2 мин
А ничё, что там слева клапана есть? Будет воде тесно под поршнем - выйдет налево! Подмигивающий
сообщения удалены (4)
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.1246  15 Дек. 16, 14:20
Сегодня проверил аквариумный клапан. Потроха силиконовая шайба 1,5 см столба воды легко пропускает. Очень чувствительный. Вакуум вроде держит. Смущает корпус из оргстекла.
Свой плунжерный вибрационный насос с системы откачки конденсата пока не смог запустить. В нем платка с термозащитой и есть другие входы по управлению. Думается что от отдельного сигнала запускается. Разбираюсь.

Добавлено через 3мин.:

Пружинка должна быть ЧУТЬ КОРОЧЕKotische, 15 Дек. 16, 11:45
а еще она не должна касаться большой пружинки. ИМХО проще поставить вынесенный обратный клапан на линии.
обратный клапан.jpg
обратный клапан.jpg Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом.
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.1247  15 Дек. 16, 15:18, через 58 мин
не должна касаться большой пружинкиPOLE, 15 Дек. 16, 14:20
Там в поршне нарисован канал.
Если пружину запихнуть в канал она будет отцентрирована и за внешнюю цеплять не будет.
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.1248  15 Дек. 16, 15:24, через 6 мин
Проверил два насоса в вакууме
Этот малыш плюется, а вот с мембранником от кулера вышел облом - не работает
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.1249  15 Дек. 16, 16:42
Если пружину запихнуть в каналKotische, 15 Дек. 16, 15:18
сужение канала потеря в производительности. Значительно или нет вопрос открытый.
Масштаб на рисунке чуть меньше реального. Пропорции почти те же. Поршень ходит незначительно примерно 8-10 мм. За поршнем справа 12-15 мм пространства , где сжимается пружина поршня. Получается длинная и мягкая внутренняя пружинка. По хорошему ее в трубочку засунуть, но канал  узкий.
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.1250  15 Дек. 16, 16:56, через 14 мин
Да, еще.
Этот клапан работать на рабочих давлениях не будет.
Силикон мягкий, он втягивается в дырку при запирании и как бы в ней залипает.
У меня коллекция аквариумных клапанов, на шприцах пытался поршневые насосы городить - НЕ РАБОТАЮТ ни один из пяти или шести типов аквариумных
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.1251  15 Дек. 16, 17:17, через 22 мин
Впринципе есть решение типа "обходной манёвр" )))
Нужно повысить инерцию водяного столба - удлиннить питающий шланг - это раз,
уменьшить сечение питающего шланга - это два,
запитать насос не синусоидой, а короткими импульсамы высокого напряжения (вольт 300-400), это увеличит скорость втягивания поршня и следовательно повысит гидродинамическое дааление действующее на всасывающий клапан.
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.1252  15 Дек. 16, 17:20, через 4 мин
Кстати, тонкая пружина вообще не нужна!
Нужно разместить насосик вертикально входом вверх.
Шарик под собственной тяжестью будет открывать клапан.
При резком движении поршня вверх поток воды будет поднимать шарик и запирать клапан.
Сильно крутая горметичность этого клапана не требуется!
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.1253  15 Дек. 16, 18:12, через 53 мин
Докладываю об экспериментах с насосом sauermann SI2750. Предназначен для откачки конденсата. Мощность 20 Вт. Паспортная высота всасывания 2 м.
Подключил напрямую по воздуху откачал до -0,22 бар. Чудес не произошло и на воде. Результат тот же.
Но когда подключил аквариумный клапан [сообщение #12889246] как на схеме [сообщение #12888121] , то этот хиляк на воде откачал до -0,48 бар.
Работает  клапан и схема!
Вывод: насос нужен мощный (до 20 бар) и надежный силиконовый клапан.
Клапан примерно как мы ставим на вакуум. В нем легко отрегулировать пружинку поджатия.
Доклад окончен.
ИМХО заказываю на Али насос. Клапан у меня есть.
Здесь все об этих насосах http://ulka.su/

Добавлено через 2мин.:

Силикон мягкий, он втягивается в дырку при запирании и как бы в ней залипает.игорь223, 15 Дек. 16, 16:56
в нем под силиконовой диафрагмой веерная решетка из дырок (типа колесо со спицами).

Добавлено через 1мин.:

игорь223, скажи плз параметры насоса что снимал на видео для Kotische,
IMG_1855.JPG
IMG_1855.JPG Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом.
IMG_1858.JPG
IMG_1858.JPG Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом.
сообщения удалены (2)
m16 Научный сотрудник Тамбов 1.9K 1K
Отв.1254  16 Дек. 16, 08:11
запитать насос не синусоидой, а короткими импульсамы высокого напряжения (вольт 300-400)Kotische, 15 Дек. 16, 17:17
у этих насосов внутрях диод последовательно с обмоткой отсюда отсюда и такой режим работы 2/1мин работа/пауза. в принципе можно полевичком управлять с нужной частотой. 150-200в будет достаточно.
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.1255  16 Дек. 16, 08:16, через 5 мин
Этот
sauermann SI2750POLE, 15 Дек. 16, 18:12
без диода. Работает от 50 Гц. У него вставка между металлическими втулками в два раза меньше чему у "кофемашинных" насосов с диодом.
У этих насосов стоит (должен стоять на корпусе есть место с креплением) термодатчик на 90 гр С (NC) - защита от перегрева.
сообщение удалено
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.1256  16 Дек. 16, 10:05
Порядок цен интересен, не связывался?РоманЫч_72, 16 Дек. 16, 09:40
их на Али есть и подешевле.
Изучаю болячки насосов и применимость по материалам.
РоманЫч_72 Кандидат наук Тюмень 395 106
Отв.1257  16 Дек. 16, 14:07
Не знаю. Смотрел на шприцы и вот такая хрень в голову пришла.
Доильный аппарат какой-то.
Поршень можно заменить на систему насосов с клапанами.
IMG_20161216_1606191.jpg
IMG_20161216_1606191.jpg Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом.
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.1258  16 Дек. 16, 14:20, через 13 мин
Поршень можно заменить на систему насосов с клапанами.РоманЫч_72, 16 Дек. 16, 14:07
надо хорошо подумать.
Из твоей картинки не видно где и как работают клапаны. Где вакуум, а где разряжение. Что за обратная связь и пр.
РоманЫч_72 Кандидат наук Тюмень 395 106
Отв.1259  16 Дек. 16, 14:26, через 6 мин
Клапана в колбе сами открываются и закрываются в зависимости с какой стороны вакуум и атмосфера.
Клапана на сбор дистиллята - шарики, при атмосферном давлении за счет тяжести открываются, при вакууме всасываются.
Вакуум точками заштриховал.
Поршень условно влево-вправо-влево.
Ну и соответственно колба он же холодильник.


Добавлено через 28мин.:

Хотелось получить непрерывность отбора пара.
То одна сторона отбирает, то другая.

Добавлено через 14мин.:

Смотрю и и понимаю свою мысль не до конца изложил:
в исходном положении когда поршень слева его просто надо отпустить (как вытянутый шприц с закупоренным отверстием)
в момент сравнивания потенциалов в левой и правой камере дадовить его по ходу движения
камеры разряжения и вакуума поменялись функционально местами
и так далее влево-вправо-влево.


Добавлено через 27мин.:

Поршень можно заменить на систему насосов с клапанами.РоманЫч_72, 16 Дек. 16, 14:07
Может так, может иначе, каламбур какой-то.
IMG_20161216_1735271.jpg
IMG_20161216_1735271.jpg Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом.