МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении

Форум самогонщиков Работа под вакуумом
1 ... 72 73 74 75 76 77 78 ... 348 75
stasolegch Специалист Самара 137 61
Отв.1480  08 Апр. 17, 11:41
Ретону запустить в мацерат, пусть эфиры и масла выбивает из клетчатки, как пыль из одеялп.))игорь223, 06 Апр. 17, 17:42

А может нагрев ультразвуком сделать, тогда и рубашка не нужна?
И мешалка
подходящие "Ретоны" здесь:
https://hainertec.en.alibaba.com/..._Vibrating.html
игорь223 Академик таганрог 29.6K 19.7K
Отв.1481  08 Апр. 17, 12:57
На 3 кило ультразвуковой излучатель знаешь сколько будет стоить?
Плюс к этому не факт, что вся энергия уйдет на нагрев в итоге...хотя, с другой стороны, при утепленной системе, кудаж ей еще деваться?
Этот вариант - из оперы тех...идей, как Котищще хочет пар турбиной извлекать из куба.

Не.
Греть я буду тэном, а улетать в теплообменник пар будет по "собственной склонности" )))
den45 Доктор наук C-Пб.Белоостров 905 281
Отв.1482  08 Апр. 17, 13:05, через 8 мин
 
взрывное кипение - это результат локального перегрева части брагиигорь223, 08 Апр. 17, 07:03

Да я внимательно слижу за этой темой т.к. сам давно занимаюсь ВД и читал весь халивар про мешалки и насосы)) Но вчера был реально удивлён,даже намёка не на какое булькание не было.
В  рубашке моего ПВК установлены три ТЭНа которые к тому же имеют изогнутую форму,такая конструкция  и создаёт равномерный нагрев.
А может нагрев ультразвуком сделать, тогда и рубашка не нужна?stasolegch, 08 Апр. 17, 11:41
2-3 КВт ультразвука это сильно...и не одной живой твари в округи))) 
DSC_0546.JPG
DSC_0546.JPG Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом.
игорь223 Академик таганрог 29.6K 19.7K
Отв.1483  08 Апр. 17, 13:09, через 5 мин
О!
Три ТЭНа...давай тогда ответь на следующие отсель вопросы:

1. Какой мощности у тебя каждый ТЭН?
2. На какой мощности ведешь процесс?
den45 Доктор наук C-Пб.Белоостров 905 281
Отв.1484  08 Апр. 17, 13:27, через 19 мин
Тэны по 1.2Квт
А про мощность пока не скажу т.к. контроллер
[Простая автоматика на Ардуино Мега 2560 из готовых элементов]
у меня сглючил и пока отказывается мне мощю показывать.Попробую вечерком с ним поиграться в разных режимах в том числе и заданной мощности.   
dedal Студент город работяг и студентов 17 11
Отв.1485  08 Апр. 17, 15:49
А не проще ли понизить температуру в рубахе вакууммированием? Хай себе кипит при 70С, а не при 100.
den45 Доктор наук C-Пб.Белоостров 905 281
Отв.1486  08 Апр. 17, 16:16, через 28 мин
Стесняюсь спросить,а затем ей кипеть при 70..¿)))
игорь223 Академик таганрог 29.6K 19.7K
Отв.1487  08 Апр. 17, 16:48, через 32 мин
Вопрос тут в том, что работаем мы при температурах 40-50С; для нас вообще не нужна кипящая рубашка - нам нужна водяная баня.

Однако в водяной бане не очень хорошая, зачастую конвекция жидкости. В районе ТЭНа температура резво повышается, и перегретая тэном водичка"тюкает" в дно внутренней емкости, создавая, в свою очередь, локальный перегрев придонного слоя браги, прикрытой сверу гущей.
Это - подозрение пока, а не утверждение.

Опыт коллеги Дэна, с несколькими тенами, работающими на пониженной мощности, может статься, подтверждает эту догадку.
Выводы делать рано, нужно поиграться с вариантом нагрева воды водяной бани.
И - сравнить результаты с вариантом механического перемешивания содержимого куба.
Kotische Академик Саратов 8K 2.4K
Отв.1488  08 Апр. 17, 18:32
в водяной бане не очень хорошая, зачастую конвекция жидкости.игорь223, 08 Апр. 17, 16:48
Паром с парогенератора в рубашку дуть.
игорь223 Академик таганрог 29.6K 19.7K
Отв.1489  08 Апр. 17, 18:43, через 12 мин

Упс...как-то мелко ты мыслишь в этот раз

Берем кастрюлю, льем в кастрюлю воду.
Греем до 50С
Ставим турбину. Испарения с зеркала собираем, сгущаем и - в рубашку.
Это я понимаю, реально новаторски.

А пароводяной котел для вакуумной дистилляции пользовать - это на форуме не поймут практики, тапками тебя закидают - тут даже я не нужен буду...
zyazya Профессор Москва 3.1K 1.4K
Отв.1490  08 Апр. 17, 18:47, через 4 мин
Однако в водяной бане не очень хорошая, зачастую конвекция жидкости.игорь223, 08 Апр. 17, 16:48
Внешний электрокотёл и циркуляционный насос. Или только циркуляционный насос.
Kotische Академик Саратов 8K 2.4K
Отв.1491  08 Апр. 17, 18:47, через 1 мин
Ставим турбину. Испарения с зеркала собираем
...
Это я понимаю, реально новаторски.игорь223, 08 Апр. 17, 18:43
А в чем новаторство? КПД турбины сильно ниже КПД тена,
в результате кроме удорожания конструкции мы вообще ничего не получаем Непонимающий

пароводяной котел для вакуумной дистилляции пользовать - это на форуме не поймут практикиигорь223, 08 Апр. 17, 18:43
Чем "практикам" пароводяной котел то не угодил Непонимающий
игорь223 Академик таганрог 29.6K 19.7K
Отв.1492  08 Апр. 17, 18:50, через 3 мин
zyazya, красавец-мужчина!
Совершенно верный вывод (ИМХО, естественно, до практической проверки)))

для разнообразия
[сообщение #13002407]

Kotische, ты часом ничего не попутал? Я твой бред должен обсуждать, или ты - мой?
Kotische Академик Саратов 8K 2.4K
Отв.1493  08 Апр. 17, 18:54, через 4 мин
В "моем бреде" удорожание конструкции можно оправдать повышением экономичности установки,
она на один квт-час потребленного электричества должна вырабатывать больше дистиллята.
А в случае "твоего бреда" я разумных обоснований не вижу от слова совсем.
den45 Доктор наук C-Пб.Белоостров 905 281
Отв.1494  08 Апр. 17, 18:54, через 1 мин
Вакуумируем рубашку,ставим ультрозвукавой излучатель и греим пар до 45))))
Kotische Академик Саратов 8K 2.4K
Отв.1495  08 Апр. 17, 18:56, через 3 мин
При таких мощностях ультразвука металл куба будет расходным материалом (из за кавитации) - это раз.
Находиться рядом с такой установкой будет опасно для здоровья - это два.

Добавлено через 4мин.:

пароводяной котел для вакуумной дистилляции пользоватьигорь223, 08 Апр. 17, 18:43
Тот котел имени тебя который у меня стоит, для описанных целей имхо идеален.
den45 Доктор наук C-Пб.Белоостров 905 281
Отв.1496  08 Апр. 17, 19:01, через 6 мин
Kotische мне нужно было наверное ещё штук 25 смайлов добавить...))))))))))))))))))
игорь223 Академик таганрог 29.6K 19.7K
Отв.1497  08 Апр. 17, 19:08, через 7 мин
Kotische, мне лень опять начинать бодягу.

Шняга-бодяга, прекрасная рифма, кстати)))
Не будет твоя шняга работать: ни в теории, ни на практике. Я ведь не обиделся (на обиженных - воду возят))) на твое обвинение в подготовке воровства великой идеи - просто понял, что нет смысла доказывать очевидное - время само расставит все на место, помяни мое слово через год-два-три...

Что касаемо моего бреда - он прост, как три копейки
Тепловая машина подразумевает под собою компрессор. Который преодолевает фазовый переход, и вколачивает энергию именно в трансформацию пар/жидкость.
В этом случае обязателен промежуточный теплоноситель, БЕЗ ВАРИАНТОВ.

Шоб ты понимал - я эту машину финансировал, и она стоит (и работает, кстати) в металле, у меня в мастерской.
И работает.
Но мне - НЕ НРАВИТСЯ, как.
Причины лежат в ебаном глобальном сговоре производителей фреонов, но это уже другая история, и она тебе неинтересна. Также, как и мне неинтересен твой проект "отсоси пар"

Добавлено через 4мин.:

А тот котел, как я подозреваю, и впрямь очень хорош.
Только в рубашке должен циркулировать не пар. А горячая водичка. Причем степень перегретости достаточно важный параметр, и кажется мне, что градиент должен быть не выше 10С. Плюс-минус...
Kotische Академик Саратов 8K 2.4K
Отв.1498  08 Апр. 17, 19:35, через 27 мин
рубашке должен циркулировать не пар. А горячая водичкигорь223, 08 Апр. 17, 19:08
Мотивируй.
Мне не очевидно чем пар хуже воды.
игорь223 Академик таганрог 29.6K 19.7K
Отв.1499  08 Апр. 17, 19:47, через 13 мин
Градиентом температур - читай переноса энергии.
Я это сто раз уже проходил, друг мой. В разных областях прикладной физики - ну, к примеру, при жарке шашлыка. Или варке колбас. Или вакуумной дистилляции.

Энергия будет РЕЗВО передаваться на первых сантиметрах теплообменника, и опять же ПЕРЕГРЕВАТЬ содержимое локально.
Затухать теплоперенос будет по экспоненте, и чем больше перепад температур, тем круче будет падать график - а мне нужно, чтобы ПРИМЕРНО ОДИНАКОВО (в идеале полностью равномерно) теплообмен проходил по всей поверхности контакта теплоноситель/содержимое_куба