Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении

Форум самогонщиков Работа под вакуумом
1 ... 116 117 118 119 120 121 122 ... 351 119
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.2360  22 Янв. 18, 12:05
он относительный, БЕЗ вариантов!игорь223, 22 Янв. 18, 11:47
известное дело.
Возможно я заблуждаюсь в силу незнания технического английского. Тогда пусть кто-нибудь разъяснит auto-reference function в даташит на стр. 6.
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.2361  22 Янв. 18, 12:15, через 11 мин
Это значит, что у него есть вход опорного сигнала, и если он задаётся внешним устройством, то показания корректируются на величину, задаваемую извне
сообщения удалены (2)
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.2362  22 Янв. 18, 13:47
В нем стоят датчик
Panasonic adp5100

http://www.datasheetspdf.com/...ic/ADP5141.html

Вот если его заменить абсолютным аналогом, то машинка станет более пригодна для наших нужд
Изя Ливин Доктор наук Вращенец 725 207
Отв.2363  22 Янв. 18, 15:02
В нем стоят датчик
Panasonic adp5100игорь223, 22 Янв. 18, 13:47
В варианте А с пределом в 40кПа ошибка будет всего 100 Па. А ошибка у них у всех похоже стандартная 0.2-0.25% от полной шкалы измерений. Для MD PS002 заявлена в 0.2% от полного диапазона, но там диапазон от 0 до 150 кПа.
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.2364  22 Янв. 18, 19:28
Сегодня, как ни странно, успел проверить клапан на отбор, и даже пару дросселей подобрать

Вот краткое видео по тому, как работает



Отбор колеблется от 1280 до 1400мл/час при полностью открытом клапане, возможно огрешности хронометрирования, но это не суть важно
Реальный отбор будет идти на скорости 400-500 мл/час по телу и 100мл/час по головам.
Сделал так специально, чтобы ШИМ был менее 50%, думаю что катушка при этом греться не будет.
Могу еще и внутри периода "открыто" ввести ВЧ шим с заполнением 25%, на практике этого хватает для надежного удержания клапана в открытом состоянии...но думаю, что это не понадобится.

П.С. Самый большой вопрос для меня теперь - клапан или насос?(((
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.2365  23 Янв. 18, 10:30
Вот другой вариант отбора - с насосом.
Блин, он мне нравится НАМНОГО больше)))



POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.2366  23 Янв. 18, 11:10, через 41 мин
другой вариант отбора - с насосом.игорь223, 23 Янв. 18, 10:30
это очевидно, что лучше чем игла и клапан. Нет сужений, где может возникнуть паровая пробка и не так сильно греется,как сердечник клапана. Надежнее. Вопрос в ресурсе шланга на атм.давлении. Хотя бы одну ректификацию выдержит?
А 100% спирт получил?
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.2367  23 Янв. 18, 12:16
Обычный силикон на моей головке (пять роликов на подкове) выдержал три ректификации (две полноценные точнее) без видимого изменения трубки.
На этой голове, что в видео, я пока не знаю. Но есть мысля, что обещания китайцев про 200 часов минимум будут недалеки от правды)))

Что касаемо крепости, то ближе к вечеру, надеюсь, получу результаты.

Пока провел единственный замер
800Вт (без учета теплопотерь, думаю реально 600) и отбор 430мл\час
плотность 0.7938
крепость (по калькулятору руди) 99.1%

Напомню, что 850 Вт это максимальная мощность без признака предзахлеба, и работа в этот раз ведется на -96кПа (с учетом атмосферы на -95кПа или 6.3кПа остаточного давления)

Кстати, поршневик мой новый - слабак, пришлось поставить опять масляный.
До -90 шустро вполне, потом за 5 минут до -94кПа и все, на этом одно сотрясание воздуха.
При этом система герметична - после выхода на кипение за час насос ни разу не включался...

Сейчас опустил на 650Вт, температуры в кубе и в колонне поползли вниз.
Через часок отберу следующую пробу, опущусь еще ниже, до 500Вт...
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.2368  23 Янв. 18, 14:57
Кстати, поршневик мой новый - слабак, пришлось поставить опять масляный.
До -90 шустро вполне, потом за 5 минут до -94кПа и все, на этом одно сотрясание воздуха.игорь223, 23 Янв. 18, 12:16
по этой причине + стоимость я его и не стал брать. Но это мой подход, основанный на хотелках экспериментатора. Для ВД в диапазоне  от -80 до -90кПа поршневики вполне рабочий вариант.
При этом система герметична - после выхода на кипение за час насос ни разу не включался...игорь223, 23 Янв. 18, 12:16
снимаю шляпу.
Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении
Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом.

крепость (по калькулятору руди) 99.1%игорь223, 23 Янв. 18, 12:16
Сейчас опустил на 650Вт, температуры в кубе и в колонне поползли вниз.
Через часок отберу следующую пробу, опущусь еще ниже, до 500Вт...игорь223, 23 Янв. 18, 12:16
очень интересно

Добавлено через 13мин.:

есть интересная статья, хоть и обзорная http://www.sergey-osetrov.narod.ru/...ute_alcohol.htm
Не зря разделяются понятия абсолютный и безводный спирт. Вопрос в "достижимости" получения 100% спирта вакуумным методом.
Ну и конечно нужно понимать цели получения того или иного спирта.
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.2369  23 Янв. 18, 15:29, через 32 мин
Максимально тщательно и единообразно проделал задуманное.
Результат слегка озадачил - все три раза 91,1, вес либо совпал до сотой грамма, либо (в середине) был ниже на сотку, что я списываются на погрешность измерения

Блин, либо я упёрся в азеотроп, либо из воздуха натягивает влагу (что менее вероятно)

Попробую на пару килопаскалей ещё опуститься вниз, сделаю ещё один-два замера...
Newocelot Профессор Питер 10.2K 2.7K 2
Отв.2370  23 Янв. 18, 15:30, через 2 мин
интересная статьяPOLE, 23 Янв. 18, 14:57
IMHO конечно, но местами туфта написана, например "Абсолютный спирт, ....... получил широкое распространение в ряде зарубежных стран как моторное топливо."
Кукурузу они перегоняют на топливо (E85 и т.п.) что "абсолютного" в кукурузной самогонке ?
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.2371  23 Янв. 18, 15:32, через 3 мин
все три раза 91,1,игорь223, 23 Янв. 18, 15:29
не ошибся когда писал?
Newocelot, конечно многое спорно, но есть ссылки на методы и какая-то классификация
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.2372  23 Янв. 18, 15:40, через 8 мин
Конечно, 99,1% об.
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.2373  23 Янв. 18, 16:49
99,1% обигорь223, 23 Янв. 18, 15:40
т.е. пока предел?
Если так, то спирт не хочет расставаться с водой при том разделении что на твоей колонне. Есть вариант засыпать поваренной соли в куб до 10%вес. Соль свяжет воду и спирт легче будет вылетать из куба, что должно повысить его концентрацию в паре и во флегме.
Бензол и щелочь (КОН) не предлагаю)))
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.2374  23 Янв. 18, 16:58, через 9 мин
Мощность нужно понизить.
Давление в десять раз понизили, значит мощность нужно минимум в 10 раз уменьшать.
А если вспомнить что Руди предлогал на 30% мощности работать то значит нужно в 30 раз мощность понижать.
Если на атмосфере колонна работает на 3 кВт то значит здесь нужно её на 100 Вт запускать.
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.2375  23 Янв. 18, 17:05, через 8 мин
POLE, вопрос не в крепости, как таковой.
Вода это лишь одна из примесей, поэтому крепость косвенно свидетельствует о разделяющей способности колонны

Удерживающая кстати тоже растет - сливал из колонны остаток после тормоза, получается флегмы выше чем на атмосфере, и прилично...правда субъективно, руки не дошли сравнить с мерником.
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.2376  23 Янв. 18, 17:23, через 19 мин
вопрос не в крепости, как таковой.игорь223, 23 Янв. 18, 17:05
а в чем?
Ранее ты вроде говорил о 100% спирте. Сегодня получил 99,1%. Это уже недостижимый предел для атмосферных самогонщиков.
Тогда в чем смысл формулы 1 под названием вакуумная ректификация?
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.2377  23 Янв. 18, 17:29, через 6 мин
Это мы узнаем чуть позже
Когда
А) я наделаю спирта
Б) сделаю анализы
В) сделаю водку, или разошлю/раздам чекушки со спиртом критикам
И получу отзывы на спирт

Вот тогда и станет понятно, нужен ли попу баян)))

Кстати, на остаточном давлении 4кПа спирт имеет те же заколдованные 99,1% объемные...
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.2378  23 Янв. 18, 17:30, через 2 мин
заколдованные 99,1% объемные...игорь223, 23 Янв. 18, 17:29
Говорили тебе - ВЭТС растет, и чем ниже давление тем хуже разделение.
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.2379  23 Янв. 18, 17:46, через 16 мин
И все-таки я его двинул вверх!!!

Поднял мощность до с 600 до 800Вт и отбор  до 300 до 500мл\час
И получил 0.7926 и, соответственно,  крепость 99.34% об
)))

Я уж было думал плюнуть, если честно. Ан нет, потрачу еще день-другой своей жизни на лабораторную работу.
Наверное...