Варка пива однокотловыми агрегатами (Шпайдель, Пивоварус). Ищу соратников

Будете смеяться, но моя Бавария это просто несчастье какое то.
Пришла сразу с браком, поменяли блок управления.
Второй раз блок управления отказал прямо при варке, хорошо, что солод засыпать не успел.
И вчера наеб...ся насос. И это все за 3 месяца владения.
Вернее насос не совсем отказал, а как то на половину.
Т.е. из 10 включений он раз 6-7 включается нормально, а 3-4 раза включается, работает, но как то нехорошо гудит и производительность раза в три меньше заявленной получается. Вчера пришлось пасти процесс отдыха насоса и смотреть, чтобы нормально включался. Если включался криво, приходилось жать на паузу, чтобы он остановился, а затем возобновлять процесс.
Не зря они Вортекс заменили на другой насос, видимо нареканий много.

Ну и по мелочам, т.к. вижу, что никто про это не писал.
Зачем было делать красивый краник, но на который фиг натянешь силиконовый шланг? И штуцер не ввернешь.
Чиллер в "баварском" исполнении это убогое нечто. У того, кто его изготавливал, руки растут из того места, через которое у нас в анекдотах гланды вырезают. Глаза, видимо, находятся там же. Ну что мешало трубки сделать повыше и концы вывести за пределы бака. Такое ощущение, что проектировал ее инженер двоечник, который даже копию с Браумастера нормально сделать не смог. К чиллеру пожалели кусок силиконового шланга пару метров. Положили 4 метра ПВХ шланга. Лучше бы ничего не ложили. Первые минуты на выходе из чиллера кипяток и ПВХ размягчается до состояния соплей. Из за этого заломы, сплющивание стенок и срыв шлангов при самом нехорошем варианте.

Скорее не вина производителя, но есть засада.
У меня в квартире напруга в розетках 221В. Включаю Баварию через ваттметр и на полной мощности напруга просаживается до 207-210В. Причем пробовал с разными розетками, даже с той, которая подцеплена к электроплите. А там алюминий 6 квадрат прямо из этажного щитка.
Из за этого тэн не развивает полной мощности (заявлено 2,5кВт на 230В, реально выдает 2,05кВт на 207-210В). Поэтому у меня температуры кипения сусла фиг дождешься. 97,75 градусов и все тут. А уставка кипения по умолчанию 98 градусов. Короче сусло можно сутками варить и пивоварне пофиг. Приходится заниматься ухищрениями.
Например крышечку закрыть и дождаться 98 градусов. Или пивоварню утеплять. После закипания, при кипячении с открытой крышкой тэн показывает температуру воду в 97,5-97,75 градусов. Сусло при этом кипит, но медленно и печально.

Motto, у меня самодельный клон. Закипает на 97 градусах, 98 не дождешься. Перепрограмировал. Тэн 2квт кипит очень слабо, поэтому кипячу с дополнительным кипятильником 1квт.

Насос грюндфос на большой засыпи тоже запинается.

Следующий колон буду делать с учетом прежних ошибок.

Расскажу ка я про одну засаду, про которую никто, почему то, не писал.
То ли считают мелочью, не стоящей внимания, то ли не в чести здесь такое словоблудие.
А может все дело в том, что многие не замечают происходящего. Например моя жена ничего необычного не видит, кроме запотевшего окна.
Дело касается всех однокотловых пивоварен, а не только моей многострадальной Баварии.
Все знают, что варить сусло минимум час, на полной передаче и с открытой крышкой. При этом выкипает литров 5 воды или больше.
Я расскажу, что при этом происходит.
Моя кухня площадью 12 квадратов, потолки 2,75 м, две принудительных вытяжки в разные вентиляционные короба. Одна над плитой, другая на противоположной стене.
Варить нужно обязательно под вытяжкой, остальные способы вообще не вариант.
Для этого я кладу на плиту пару досок, чтобы не продавить стеклокерамику и сверху ставлю пивоварню.
В свое время мне хватило ума повесить вытяжку не на стандартные 60 см от плиты, а в метре.
Поэтому расстояния хватает, чтобы выдернуть бак с дробиной.
Фильтр из вытяжки сразу убирается нафиг, иначе он моментально промокает и ничего не тянет сквозь него.
На варку я включаю оба вытяжных вентилятора и приоткрываю окно. И этого не хватает, чтобы поглотить все пары, источаемые пивоварней. Небольшая часть идет мимо вытяжки и на ней аж образуется конденсат. А заземление у нее не предусмотрено однако. Пластиковое окно начинает плакать несмотря на то, что приоткрыто. Потолочные обои начинают сморщиваться в районе плиты.
Гигрометр ВИТ-2 к концу варки показывает влажность 85%. Это при том, что мощности тэнов не  хватает, чтобы сусло кипело интенсивно (см. мой предыдущий пост).

В Шпайделе об этой проблеме знают и в качестве доп.оборудования к Браумастеру предлагают крышку с дырой посередине, которую можно использовать как воронку для засыпи солода и как крышку, нацепив сверху рукав вентиляции. Похоже придется изобретать нечто подобное и для Баварии.
Испытываю когнитивный диссонанс, когда вижу на ютубе, как улыбающиеся пивовары варят пиво однокотловой пивоварней прямо на кухонном столе, где вентиляции рядом не наблюдается и при этом не испытывают никаких проблем с пароотводом.
Товарищи скажите - как вы это делаете???

Забыл про один момент.
Разработчики Баварии не скрывают, что прошивка нагло стырена с просторов тырнета и доработана напильником.
Но основные алгоритмы, такие как ШИМ и ПИД регулирование оставлены без изменений.
Значит за ПИД регулирование я буду пинать всех сразу.

Я не буду вдаваться в подробности, как работает Пропорционально-Интегрально-Дифференциальное регулирование. Об этом можно прочесть в книжках по теории автоматического управления и системам управления электроприводами.
Если на пальцах, то смысл в следующем.
Есть три начально задаваемых коэффициента. Пропорциональный коэффициент P, интегральный коэффициент I и дифференциальных коэффициент D. И периодичность запуска функции (по другому окно управления) W. И есть еще ожидаемое значение O, которое мы хотим достичь. В нашем случае ожидаемое это нужная температура, а периодическое воздействие нужно оказывать на тэн.
Как оно работает. Периодически вызываем функцию ПИД регулирования. Она дает управляющее воздействие, смотрит, что получается на выходе, сравнивает с ожидаемым и считает ошибку регулирования. В зависимости от получаемой ошибки корректируются P, I, D коэффициенты. Классическая обратная связь.
Т.о. итогом периодически работающей ПИД функции должны стать коэффициенты, позволяющие достигать заданного значения без недолетов и перелетов, т.е. с нулевой ошибкой. Самообучение одним словом.

И вот в Баварии (и скорее всего не только на ней) коэффициенты ПИД регулятора каждый раз сбрасываются и ПИД каждый раз подбирает их с самого начала. Это даже видно по тому, как блок управления каждый раз одинаково управляет тэном, совершая каждый раз одинаковые ошибки.
И какая религия помешала разрабам сохранять эти коээфициенты и использовать в следующем сеансе работы?
Вместо этого они предлагают пользователю систематизировать недолеты, перелеты и время достижения ожидаемого и поправить коэффициенты ручками, в настройках.
Что то мне подсказывает, что ПИД там нифига не самообучаемый. Как ему задали коээфициенты, так он и шпарит по ним.
Больно уж одинаково он лажает при достижении всех температурных точек.

Добавлено через 11мин.:

vinnypuh1, Я пытаюсь толковать о том, что заплатив немалые деньги получаешь не товар под ключ, а товар, который нужно дорабатывать напильником.
Производитель должен повернуться лицом к покупателю, предлагая товар из коробки работающий как надо.

Он позволяет легко растянуть расстояние между виткамиvinnypuh1, 01 Нояб. 16, 08:57

Если между витками ничего не вставить, он также легко сам складывается обратно.

Вкрути другой. Минимальная цена вопроса.vinnypuh1, 01 Нояб. 16, 08:57

Нормальный кран из пищевой нержи с таким же штуцером стоят баксов 10. Кому как, а для меня это не минимальная цена вопроса. Что мешало в носике краника изначально сделать резьбу под штуцер?

купил киловатный кипятильникvinnypuh1, 01 Нояб. 16, 08:57

А что мешало производителю нормально рассчитать теплопотери, учесть просадку напруги в сети и поставить тэн соответствующей мощности? Нафига таким извратом заниматься?

Motto, так китайцы же. :-) чего ты от них хочешь?  Я по этим деньгам немецкую пивоварню нашел. Еще и с бродилкой нержовой в комплекте.
Хотя может тоже китайцы.

Из за этого тэн не развивает полной мощности (заявлено 2,5кВт на 230В, реально выдает 2,05кВт на 207-210В). Поэтому у меня температуры кипения сусла фиг дождешься. 97,75 градусов и все тут. А уставка кипения по умолчанию 98 градусов. Короче сусло можно сутками варить и пивоварне пофиг. Приходится заниматься ухищрениями.
Например крышечку закрыть и дождаться 98 градусов. Или пивоварню утеплять. После закипания, при кипячении с открытой крышкой тэн показывает температуру воду в 97,5-97,75 градусов. Сусло при этом кипит, но медленно и печально.

Там дело не в тене, а в ПИД параметрах. Они не позволяют достигнуть конечной температуры... Если вручную в процессе нагрева до кипения выставить температуру 100 градусов, то 98 пивоварня набирает спокойно. После этого, опять же вручную, опускаешь температуру до 98 и начинается отсчет. Сколько не перебирал ПИД параметры, так и не смог добиться достижения заданной температуры.
С насосом у меня та же фигня случилась буквально в субботу. На днях разберу, посмотрю что там.

Тэн 2квт кипит очень слабо,Serg2000, 01 Нояб. 16, 08:50

я в своем клоне 60л поставил тен 5,5квт-паузы и разгон до варки на полную мощ.с 98* AL2 переключает на 4,5квт через регулятор мощности

Там дело не в тене, а в ПИД параметрах. Они не позволяют достигнуть конечной температуры.Egor SK, 01 Нояб. 16, 10:39

В настройках ПИД регулирование отключается, попробую.
После достижения температуры кипения на тэны подается полная мощность.
По крайней мере по ваттметру я вижу следующее. При разгоне, когда до достижения заявленной температуры еще далеко и на тэны подается полная мощность, ваттметр показывает ток 9,6А и мощность 2 с небольшим киловатта.
После мэшаута идет разгон на полной мощности, градусов до 95 и ваттметр показывает примерно тоже самое. После 95 градусов включается ПИД регулирование и ток на ваттметре скачет 1-2А. Как достигли 98 градусов и пошло время варки, ток опять достигает значения 9,6-9,7А
К тому же в процессе варки можно стрелками убавить мощность от 100%, при ПИД регулировании это было бы невозможно.

Я по этим деньгам немецкую пивоварню нашел. Еще и с бродилкой нержовой в комплекте.BrewmasteR-kld, 01 Нояб. 16, 09:50

Что за пивоварня? Ссылкой поделишься?

поставил тен 5,5квтamba, 01 Нояб. 16, 10:52

Я думаю стоит пояснить, что стандартная розетка и вилка рассчитаны на максимальный ток в 16А, а значит на активную мощность 220*16=3520кВт.
5,5кВт это ток в 25А. Здесь требуется спецрозетка с усиленными контактами.

После 95 градусов включается ПИД регулирование и ток на ваттметре скачет 1-2А.Motto, 01 Нояб. 16, 10:59

Это косяк прошивки.
Временное решение, в настройках поставить температуру кипения 97гр.
После мешаута стрелками выстанавливаешь температуру 100гр, когда температура достигнет 97гр опять стрелками убавляешь до 97гр и начнется программное кипение.

По поводу сильной влажности уже выкладывал фото [сообщение #12824800]
Повышенной влажности нет.

И еще по поводу пара, как вариант, можно заказать отдельно конусную крышку из нержавейки как на фото

Испытываю когнитивный диссонанс, когда вижу на ютубе, как улыбающиеся пивовары варят пиво однокотловой пивоварней прямо на кухонном столе, где вентиляции рядом не наблюдается и при этом не испытывают никаких проблем с пароотводом.
Товарищи скажите - как вы это делаете???Motto, 01 Нояб. 16, 08:55

Я поначалу очковал, что все будет мокрым. Но каким-то образом это меня минует. Такой глобальной катастрофы нету. 50-и литровый бак стоит на табуретке посредине кухни (только кухня 9 метров). Вытяжки нет, только вентиляционное отверстие в стене, и то наполовину закрыто шкафом. Когда тепло на улице, открываю форточки в окнах и все. Когда холодно, открываю форточку в соседней комнате. Пока в сильный холод не варил еще (ниже -7*). Но при -5 стекло сильно потеет. Теперь очкую, что при более низких температурах выхвачу я все-таки "мокрую кухню".

zhebelme, У меня конденсат аж в вытяжку проникает и потом еще полчаса из щелей вода капает.

У меня спокойно аппарат набирает 99 град. Сусло кипит ключом. Насчет штуцера в кран - не согласен, зачем он нужен? Сливаю прямо в ферментер. С влажностью борюсь сквознячком. Я аппаратом доволен.

Motto

У меня в крышке вырезано отверстие, в него вставлена труба и закреплена, сантиметров 5. На нее одевается гофротруба алюминиевая диаметров сантиметров 7. На выходе трубы стоит вентилятор и на улицу. Вентилятор просто подвешен между трубой и выходом на удицу. Герметичности нет. Варю на газе. В это же отверстие я добавляю хмель. По время затирания закрываю крышкой это отверстие специально для этого изготовленной.

Смотрел вчера на ютубе видос от Самоделкина.
Там он в Баварии прямо с закрытой крышкой варит.

Mottо
Там он в Баварии прямо с закрытой крышкой варит

Варил на кухне, парная. Варил в другом помещении тоже самое. Сделал вытяжку, сухо ни капли пара при кипячении.
Ну если у него так классно получается пусть поделится опытом.

Что за пивоварня? Ссылкой поделишься?Serg2000, 01 Нояб. 16, 10:01

Немного не в тему. Тут же однопосудную обсуждают.
http://www.bielmeier-hausgeraete.com/...le-bhg-403.html
Вот ссылка.

Друзья! Собрал и я свой клон
Почитал ветку, так и не понял... когда варишь на этих пивоварнях, для промывки меньше воды использовать или столько же, сколько и при затирании в кастрюле?

Друзья! Собрал и я свой клон
Почитал ветку, так и не понял... когда варишь на этих пивоварнях, для промывки меньше воды использовать или столько же, сколько и при затирании в кастрюле?alex2029, 06 Нояб. 16, 23:22

Чем больше воды при промывке, тем выше эффективность варки.