Литокс, зачем пар, зачем нагреватель? У тебя идет дармовой СО2 - с выхода наружного бака подай на аквариумный компрессор, подогреватель воздуха (СО2) (хоть фен бытовой) и снова в брагу через бурбулятор. Будет тебе и нагрев, и перемешивание и вентиляция и, даже, дополнительное насыщение спиртовыми парами. И, заметь, никаких проводов внутрь - только трубка бурбулятора.
Мы же уже это обсуждали выше, Kotische даже от своего четвероного друга оторвался и брагу поставил
Перегонка браги без кипячения
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.200 14 Дек. 10, 18:37
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.201 14 Дек. 10, 19:01, через 24 мин
Kotische даже от своего четвероного друга оторвался и брагу поставил Rudy, 14 Дек. 10, 18:37А сегодня вночи перегонять буду!
BAIDA
Магистр
TULA область
202 40
Отв.202 14 Дек. 10, 19:24, через 23 мин
Rudy .Зачем феном греть-2-3 оборота трубочки из меди,нержи вокруг стояка(батареи греют)подцепить к компрессору и гонять.Дармовое тепло иследить не надо.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.203 14 Дек. 10, 19:44, через 21 мин
Kotische, ну уж в ночи, дней несколько нужно. А чего при брожении не гнал?
BAIDA, дык наплевать, чем греть, что есть под рукой, то и используй. Мощность вроде, копеечная нужна, особенно если внутренний бак теплоизолировать.
BAIDA, дык наплевать, чем греть, что есть под рукой, то и используй. Мощность вроде, копеечная нужна, особенно если внутренний бак теплоизолировать.
Иришка
Студент
Питер
10 4
Отв.204 14 Дек. 10, 22:44
Думается мне , что комрессор будет узким местом - 350 л \час маловато. Или углекислый газ имеет более высокую удерживающую способность , чем воздух?
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.205 15 Дек. 10, 00:14
А с другой стороны - многовато, это 100 мл/сек - такое бульканье будет.
Я попробовал грубо прикинуть. Формально - тут, вроде, должно работать парциальное давление. Если вру - поправьте.
Для спирта, при 30*С оно 79 мм.рт.ст. Взяв концентрацию его в браге 5%об(1.6%мол) должны получить парциальное давление порядка 1 мм.рт. ст, грубо - 1/1000 объема газа над спиртом. Если грубо принять, что соотношение объема жидкости и пара - 1000, то, чтобы перекачать 1 л АС нужно перекачать 10^6 литров газа. При скорости прокачки 370 л/час - получается 112 дней - явный бред, у Литокса все гораздо быстрее и без компрессора.
При 40*С - в 1.5 быстрее, при 50 - втрое, но это все-равно недостаточно.
Скорее всего здесь срабатывает неидеальность смеси воды и спирта. Если вытащить соотношение содержания спирта в парах из кривой равновесия, то получим не 2 мм.рт.ст. в паре (30*С), а около 20 - в 10 раз больше. Вот тогда все начинает сходится гораздо лучше - откачка 1 л спирта - 10 дней, это уже сопоставимо с цифрами Литокса.
Котище, ругайся.
Я попробовал грубо прикинуть. Формально - тут, вроде, должно работать парциальное давление. Если вру - поправьте.
Для спирта, при 30*С оно 79 мм.рт.ст. Взяв концентрацию его в браге 5%об(1.6%мол) должны получить парциальное давление порядка 1 мм.рт. ст, грубо - 1/1000 объема газа над спиртом. Если грубо принять, что соотношение объема жидкости и пара - 1000, то, чтобы перекачать 1 л АС нужно перекачать 10^6 литров газа. При скорости прокачки 370 л/час - получается 112 дней - явный бред, у Литокса все гораздо быстрее и без компрессора.
При 40*С - в 1.5 быстрее, при 50 - втрое, но это все-равно недостаточно.
Скорее всего здесь срабатывает неидеальность смеси воды и спирта. Если вытащить соотношение содержания спирта в парах из кривой равновесия, то получим не 2 мм.рт.ст. в паре (30*С), а около 20 - в 10 раз больше. Вот тогда все начинает сходится гораздо лучше - откачка 1 л спирта - 10 дней, это уже сопоставимо с цифрами Литокса.
Котище, ругайся.
сообщение удалено
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.206 15 Дек. 10, 00:43, через 29 мин
Запустил установку на перегонку, в браге термостат на 30*С, на лоджии +4*С.
Посмотрим чего там за ночь наперегоняется...
Посмотрим чего там за ночь наперегоняется...
сообщение удалено
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.207 15 Дек. 10, 00:56, через 14 мин
И как оно булькает? Брага на какой стадии, отбродила? Сколько воды в приемнике?
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.208 15 Дек. 10, 01:03, через 8 мин
И как оно булькает?Rudy, 15 Дек. 10, 00:56На выходе, из водяного затвора, булькает хиленько, видимо брага практически выбродила на сколько смогла.
А то что компрессор туда вдувает... то дааа... булькает зверски.
Брага на какой стадии, отбродила?Видимо уже на полудохлой.
Rudy, 15 Дек. 10, 00:56
Сколько воды в приемнике?Rudy, 15 Дек. 10, 00:56Нисколько. Решил гнать крепкое. Возможно я и не прав, но хочу попробовать.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.209 15 Дек. 10, 01:30, через 28 мин
По просьбам трудящихся выкладываю схемку...
сообщение удалено
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.210 15 Дек. 10, 02:09, через 39 мин
Так не получится.
сухопарник - неотъемлемая часть компрессора.
у насоса НЕТ всасывающего патрубка, сухопарник - это банка в которой живёт насос!
И сбросник только после бадьи с брагой сейчас можно подключить.
сухопарник - неотъемлемая часть компрессора.
у насоса НЕТ всасывающего патрубка, сухопарник - это банка в которой живёт насос!
И сбросник только после бадьи с брагой сейчас можно подключить.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.211 15 Дек. 10, 02:10, через 2 мин
перекоммутировал я шланги...
поставил насос на отсос из приемника и нагнетание в брагу...
почти как на твоей схеме.
поставил насос на отсос из приемника и нагнетание в брагу...
почти как на твоей схеме.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.212 15 Дек. 10, 02:34, через 24 мин
А я думал так. Пока брага бродит, компрессор можно не включать, если у него есть обратный клапан.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.213 15 Дек. 10, 02:47, через 13 мин
Rudy, чё то производительность получилась крайне фиговая...
Утром видно будет сколько за ночь натекло, но литра не будет точно.
Утром видно будет сколько за ночь натекло, но литра не будет точно.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.214 15 Дек. 10, 02:51, через 5 мин
Вот и у меня по расчету тоже фигня получается - типа литра АС за 10 дней (при 30*С в браге)
Подождем, посмотрим. У Литокса порядка 100 гр АС в сутки (30%об- порядка 300 гр жидкости при 50*С в браге).
А, кстати, а какая у тебя температура в браге?
Подождем, посмотрим. У Литокса порядка 100 гр АС в сутки (30%об- порядка 300 гр жидкости при 50*С в браге).
А, кстати, а какая у тебя температура в браге?
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.215 15 Дек. 10, 03:20, через 30 мин
Термостат должен держать около 30*С, мощность 300Вт.
Пирометр показывает 25*С, но там к бутылке не подлезешь особо из за теплоизоляции.
Пирометр показывает 25*С, но там к бутылке не подлезешь особо из за теплоизоляции.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.216 15 Дек. 10, 03:24, через 4 мин
Кстати, в такой схеме банку под компрессор можно не делать - просто воткнуть под крышку сборника. Единственно сеть туда же втаскивать...
Литокс
Академик
Новосибирск
3.4K 2.3K
Отв.217 15 Дек. 10, 04:06, через 43 мин
У Литокса порядка 100 гр АС в сутки (30%об- порядка 300 гр жидкости при 50*С в браге)Rudy, 15 Дек. 10, 02:51При 50С все-таки под пол-литра выходит, если не больше
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.218 15 Дек. 10, 04:11, через 5 мин
50С это уже край, вонючка уже заметно идти начинает, лучше выше 40-45 не залезать. Сравни внимательно, у тебя же температура плавно растет, правда это уже близко к концу перегонки, из-за этого тоже может быть разница.
Литокс
Академик
Новосибирск
3.4K 2.3K
Отв.219 15 Дек. 10, 11:11
За первые 3 суток результаты такие:Урожай за 4 сутки:
(0-24 часа) - температура доползла до 44С, выход 320 мл, крепость ок. 30% (100 мл А.С.)
(24-48 часов) - Т -> 46С, выход 440 мл, ок. 28-30% (120 мл А.С.)
(48-72 ч.) - Т -> 48С, выход 450 мл, ок. 28-30% (125 мл А.С.)Литокс, 14 Дек. 10, 17:49
(72-96 ч.) - Т -> 54С, выход 590 мл, 26-28% (?) - 150 мл А.С.
Поскольку спирт еще не кончился, продолжу до завтра