Перегонка браги без кипячения

Kotische, а у тебя что творится?

Булькает! Но конденсат приростает до чрезвычайности халтурно! 
Завтра с утра, наверное, что набулькало солью, и отнесу людям на дегустацию,
а брагу от "системы жизнеобеспечения" отключу и поставлю на мороз, нехай оседает... 

А сколько накапало-то? И что с брагой? Озверела что-ли, что охлаждать хочешь?

Мы тут с Сергей 1972 посовещались, потискали твой "куркулятор" и я решил, что на моей установке должно получаться 0.5 литра самогона в сутки.
На глаз кажется, что именно такое количество в сборнике и плещется, но проверю точное количество завтра, ибо нехочу углекислоту из системы выпускать.

Интересно откуда вы взяли эту цифру? Из принципа достаточности данного количества для употребления?

Если так, то идею и реализацию можно считать удавшимися. Смотри, если 10 литров браги бродят 3 дня, то, если отбирается 30% конденсат (это, правда, еще вопрос), то получается 1 литр в день - чуть подшурупить (вдвое - должно получиться) - и у тебя непрерывный отсос браги - досыпай сахар, доливай воды и вперед. При 30* дрожжи будут прекрасно работать. И без всякого вакуума!

Вот я тут для Серёги пытался считать:
компрессор гоняет 350 литров в час, реально меньше, т.к. перепад давлений приличный
10% брага находится в равновесии с 50% паром
парциальное давление паров для 30*С (температура браги) можно посчитать калькулятором Руди
по калькулятору получаем: 42.61 мм.рт.ст.
т.к. пар имеет спритуозность 50% объемных
его спиритуозность молярная 22.38%
т.е. 22% парциального давления приходится на спирт, т.е. 9.5 мм.рт.ст.
760/9.5 = 76 - одна 76ая часть приходится на спирт,
350/76 = 4.6 литров спиртового пара в час,
4.6/22.4 = 0.2 моля спирта
0.2*46 = 9 грам спирта в час -> 220 грам спирта в сутки
учитывая что конденсат 50%, значит конденсата будет примерно 440 грам в сутки.
Учитывая что для 50% и 0*С парциальное давление примерно 9 мм.рт.ст
42/9=4.6, т.е. одну четвертую часть сконденсировать не удастся и она улетит в компрессор, т.е. уменьшит производительность.

Похоже на правду. По крайней мере порядки сходятся.

И смотри, если грубо - то, вроде, остаточная концентрация в браге должна получится порядка 2.5%. Это уже приемлемо. А если учесть возможность досыпки сахара в процессе - то и совсем получаем чуть не 100% выборку спирта. Если удастся досыпать 5 раз, то эффективный отжим будет в 5 раз меньше - 0.5%!

Сейчас мы углекислый газ никак не утилизируем. А что, если углекислоту новой браги заставить носить спирт из старой браги?

Да, я тоже что-то подобное хотел сделать

. А что, если углекислоту новой браги заставить носить спирт из старой браги?Abettor, 16 Дек. 10, 06:35

Ничего не получится! Я уже говорил, вопервых той углекислоты ОЧЕНЬ мало, вовторых из первой банки она выходит уже насыщенная парами спирта воды, поэтому вторая банка мало что добавит.

Закончил эксперимент!
Перегонка продолжалась 36 часов.
Получено 210 грам конденсата.
Конденсат воняет самогоном!!!
Померить крепость нечем, ареометры сейчас не доступны.

Короче, в методе с компрессором я лично разочаровался, ибо выход совершенно никакущий.

Отрицательный результат,тоже результат.

Перегонка продолжалась 36 часов.Получено 210 грам конденсата.Kotische, 16 Дек. 10, 12:19

Ага, значит моя прикидка (1литр АС за 10 дней) оказалась ближе к истине. Печально.

Котище, ты хоть по температуре кипения (в сравнении с водой) зацени крепость, а то неинтересно. И еще  - ты уверен, что без бурбулятора в накопительном бачке у тебя газ хорошо термализовался? Не мог он насквозь пролетать без взаимодействия?

А вот насчет пахнет брагой... Может это простой брызгоунос? Мелкие капли от бурбулятора затягивает на выход?

Похоже, без широченного горлышка с естественной тепловой конвекцией, как в конструкции Литокса, не обойтись. Только тогда поток будет достаточно большим.

Литокс, а ты не обращал внимание - где идет преимущественная конденсация - на верхней крышке или на боковых стенках? Собственно интересно влияние большей плотности спиртового пара - он вверх поднимается или, переваливаясь через стенку, вниз идет?

Rudy, На боковых у меня,сейчас заканчиваю аппарат специально со стеклянной крышкой.Чем утеплить внутреннюю емкость?

ЗмияЛов, ты уверен, что это не сток с крышки?
Фотки кинь пожалуйста, интересно.

Это вопрос, может Литокс что подскажет. Да для начала - любой фигней, лишь бы была не гигроскопичной и можно было-бы потом снять. Утеплителей разных сейчас много, но, часто, они вонючки. Скорее всего минеральная или стекло-вата или что-то вроде, но это гемор, если не найдешь готовый. Но даже если вонючка, но обклеена снаружи алюминиевой фольгой - может и не так страшно. Вот попробуешь и нам расскажешь

где идет преимущественная конденсация - на верхней крышке или на боковых стенках?Rudy, 16 Дек. 10, 15:06

Где преимущественно - не знаю. У меня крышка сейчас из фанерки выпилена и сверху полиэтиленовый пакет надет. Поэтому она вроде бы должна хуже конденсировать, чем металлические стенки котла. Пакет немного провисает вниз и температура у него выше чем у стенки, т.к. он не контактирует с комнатным воздухом. Но капли на нем все равно собираются. И падают обратно в брагу.

Раньше я еще ставил над внутренней кастрюлей металлическую крышку, приподнятую на 2-3 см и с уклоном, так чтобы с нее конденсат стекал в щель между кастрюлями. Но сейчас не стал этого делать из лени.

Но капли на нем все равно собираются. И падают обратно в брагу.Литокс, 16 Дек. 10, 15:52

Так у тебя не просто дистиллятор, а усовершенствованный дистиллятор с возратом флегмы получается

Аламбик можно сказать. Кстати, об аламбиках...

Короче, маленько я лоханулся со спиртуозностью своего дистиллята, ареометр-то был от 40%, пытался я экстраполировать показания, но видать промахнулся. И с исходной спиртуозностью браги тоже была некоторая неточность, и с ее объемом тоже. Сейчас исправлю.

Сегодня собрал дистиллят 5-го дня (Т=48С, 500 мл, ок. 20%), перегнал полученную барду на предмет остаточного спирта и навел примерный баланс по А.С. Вот:
1 сутки -(44С) - 80-100 мл А.С.
2 сутки -(46С) - 100-120 мл
3 сутки -(48С) - 100-120 мл
4 сутки -(54С) - 100-120 мл
5 сутки -(48С) - 100-110 мл

Остаток в барде - 210 мл + 10%(недогон)=230 мл
ИТОГО в исходной браге было около 750 мл А.С. и можно оценить выход в процентах от исходного количества спирта.

Еще я успел перегнать весь собранный за 5 суток конденсат, получил более крепкое пойло. И был в общем-то разочарован. Чуда не произошло - дистиллят все равно подванивает самогоном. Так что глобального смысла (обалденной органолептики) я в этих упражнениях опять не усматриваю.

Кстати, Руди, смотри - крепость конденсата перегнанного при 40-50С не получается выше 25-30%. Т.е. вода (хвостовая примесь) летит даже активнее по сравнению со спиртом, чем при кипении браги. Вполне возможно, что и другие хвосты прут гораздо сильнее. Ты там пощелкай своим калькулятором, что про это наука говорит? Может быть, сама исходная посылка неверна?