Rudy, вот, специально для реализации протежируемой тобой гениальной идеи, добыл 20 литровую бутыль!
Нужно ещё прикупить хороший аквариумный насосик, мой за древностию лет в полнейшем упадке.
Если руки дойдут буду делать эксперимент, благо на улице холодрыга (+1.6*С).
Перегонка браги без кипячения
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.140 10 Дек. 10, 01:25
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.141 10 Дек. 10, 01:49, через 25 мин
Первый шаг сделан! (по отрыванию... )
Давление паров спирта при 28*с - 69, воды - 28 (мм.рт.ст.).
При +5 - 16.69 и 6.51, соответственно. Ниже нуля - замерзнуть может.
Блин, а моя брага все бродит, зараза, по чуть-чуть и сладкая еще. Сегодня продул воздухом - вроде пошустрее стала булькать.
Давление паров спирта при 28*с - 69, воды - 28 (мм.рт.ст.).
При +5 - 16.69 и 6.51, соответственно. Ниже нуля - замерзнуть может.
Блин, а моя брага все бродит, зараза, по чуть-чуть и сладкая еще. Сегодня продул воздухом - вроде пошустрее стала булькать.
Владимир 1970
Профессор
Обнинск
10K 2.2K
Отв.142 10 Дек. 10, 10:39
Прошу простить если что не так, но тему прочел внимательно дважды и хотя не понял многих слов мнение сложилось. В моем аквариуме площадь испарения 0,5 м2 разница температур внутри снаружи примерно 4 градуса, в месяц доливаю около 5 литров. Аквариум с крышкой. Если условно герметичную емкость поставить как и писалось на батарею и время от времени включать аэратор аквариумный же (возможно под "аквариумным насосиком" он и имелся ввиду) то никаких воздушных пробок в паропроводе быть не сможет. Опять же он дает бОльшую площадь испарения, и по утепленной наклонной трубе подавать увлажненный воздух на улицу а там экран из нержавейки любой формы. Разница температур зимой в средней полосе дом-улица редко бывает менее 25 градусов. Работать будет, но я тут много читал об окислении СС и браги, так что может оно того и не стоит.Вторично прошу простить если такая схема уже предлагалась а я по неграмотности не рассмотрел. А энергия потребляемая аэратором ну это почти "халява".
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.143 10 Дек. 10, 14:59
Примерно об этом речь и идет. Только компрессор нужен лишь на последней стадии, вентиляция в процессе брожения прекрасно осуществляется потоком СО2. И окисления никакого не будет. Ну а когда брага отбродила - вот тут работает компрессор, но не на воздухе, а на том же СО2.
Конструкция получается интересная, даже Kotische свою академическую задницу соизволил от стула отодрать, правда до дела пока не дошел...
Конструкция получается интересная, даже Kotische свою академическую задницу соизволил от стула отодрать, правда до дела пока не дошел...
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.144 10 Дек. 10, 15:51, через 52 мин
компрессор нужен лишь на последней стадии, вентиляция в процессе брожения прекрасно осуществляется потоком СО2Rudy, 10 Дек. 10, 14:59Нифига! На начальной стадии вдуваем кислород (воздух), для разбраживания, а дальше для транспортировки гоняем СО2 по кругу.
Без принудительной циркуляции СО2 нормально работать не будет, ибо углекислоты слишком мало.
даже Kotische свою академическую задницу соизволил от стула отодратьRudy, 10 Дек. 10, 14:59Не от стула, а от своего четвероногого друга - дивана!
сообщение удалено
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.145 10 Дек. 10, 16:49, через 59 мин
Без принудительной циркуляции СО2 нормально работать не будет, ибо углекислоты слишком малоKotische, 10 Дек. 10, 15:51Вроде должно, если правильно помню выкладки Игоря, то масса спирта и СО2 равны, соответственно объем СО2 будет несколько больше.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.146 10 Дек. 10, 17:35, через 46 мин
Еслиб было так как ты говоришь, то при обычном брожении улетало бы до фига спирта,
а теряются таки жалкие проценты.
Твоё цитатко:
т.е. чтобы эффективно перенести только один спирт нужно что бы углекислоты было как минимум в 9 раз больше чем спирта, а там ведь ещё и вода будет иметь место...
Так что без компрессора никак, однозначно!
а теряются таки жалкие проценты.
Твоё цитатко:
Давление паров спирта при 28*с - 69 (мм.рт.ст.)Rudy, 10 Дек. 10, 01:49а давление СО2 будет 760, и объемы между ними распределятся в соответствующей пропорции!
т.е. чтобы эффективно перенести только один спирт нужно что бы углекислоты было как минимум в 9 раз больше чем спирта, а там ведь ещё и вода будет иметь место...
Так что без компрессора никак, однозначно!
сообщение удалено
garlic
Научный сотрудник
MOгХогинск
2.1K 572
Отв.147 10 Дек. 10, 18:41
как то я прозевал когда решили не зрелую брагу гонять...
То экономически почти беспоатный аппарат строили, а теперь СО2,компрессорредуктор, греть на морозе до 30с лишних три дня.
То экономически почти беспоатный аппарат строили, а теперь СО2,
garlic
Научный сотрудник
MOгХогинск
2.1K 572
Отв.148 10 Дек. 10, 18:44, через 3 мин
*всетаки компрессор в том же замкнутом об'еме /я с мобилы пишу/
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.149 10 Дек. 10, 18:57, через 14 мин
как то я прозевал когда решили не зрелую брагу гонять...garlic, 10 Дек. 10, 18:41Ага, просто мы тут в кулуарах пообщались, интересный вариант всплыл. Но пробовать нужно. Да и ждем от Литокса результатов работы его аппарата - какая крепость получается в отборе и какая крепость в барде - собственно это и есть основные параметры такого метода. А он молчит что-то.
Смысл в том, чтобы не мучаться с кастрюлей в кастрюле. Берем отдельную банку для отбора, ставим в холодок а вентиляцию между бродильной емкостью и отбором делаем аквариумным компрессором с двумя бурбуляторами (один в бродилке, один в сборнике) - гоняем не воздух, чтобы не окислять спирт, а выделившийся СО2. Заодно и брага погреется от компрессора. А при брожении - даже бурбулятор в бродилке не нужен - СО2 идет мелкими пузырями и так насыщен.
Kotische, а черт его знает, хватит - не хватит - пробовать нужно. Но даже в худшем случае - СО2 не расходуется, одним объемом я могу перенести вагон спирта - ведь не обязательно в процессе брожение все время отбирать, я могу раз в сутки часок погонять, правда с бурбулятором.
ЗмияЛов
Доцент
Москва
1.4K 163
Отв.150 10 Дек. 10, 21:16
Rudy, Когда брагу ставили с резиновой перчаткой на горло банки и она прикольно надувалась,интересно там был процент спирта.Как индмкатор перчатка или еще, что резиновое (ну ты понял)подойдет,можно как грушей периодически закачивать обратно,а по другом каналу отбирать конденсат.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.151 10 Дек. 10, 21:19, через 4 мин
А кто измерял крепость того, что образуется в гидрозатворе при перегонках больших объемов - 50 литров и более?
ЗмияЛов
Доцент
Москва
1.4K 163
Отв.152 10 Дек. 10, 22:10, через 51 мин
Kotische, А СО2 излишки куда девать,клапан делать?
Владимир 1970
Профессор
Обнинск
10K 2.2K
Отв.153 10 Дек. 10, 23:05, через 56 мин
Еще раз извините. но по-моему речь не шла о непрерывном цикле от засыпки дрожжей до получения СС. А в случае размещения аэратора в герметичной емкости он не будет давать толчка на выход увлажненного воздуха наружу скорее наоборот. Во-вторых погружной аэратор дороже значительно и действует чуть иначе и один раз захлебнувшись перестанет выполнять свои функции, Мне показалось. что идея в том, чтобы при минимальном участии человека и минимуме затрат получить спиртосодержащую жидкость. Разве нет? Кстати способ далеко не мой, по-моему в любом предприятии использовавшим спирт в целях промывки чего либо находился слесарь ставивший экран из оцинковки над выходом короба вытяжки и имевший свой стакан шила с этого в обед.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.154 10 Дек. 10, 23:19, через 14 мин
Мне показалось. что идея в том, чтобы при минимальном участии человека и минимуме затрат получить спиртосодержащую жидкость. Разве нет?Владимир 1970, 10 Дек. 10, 23:05Не совсем. Хочется организовать вытяжку спирта из браги без нагрева ее до высокой (более 40*) температуры. Ну и желательно попроще, ессно. И отжать хорошо, до 1-2%об. А крепость выхода - не очень волнует, даже 10% пойдет. Отбор в процессе брожения - тоже не обязательно, но полезно.
Владимир 1970
Профессор
Обнинск
10K 2.2K
Отв.155 10 Дек. 10, 23:32, через 14 мин
Тогда, полагаю, кроме вымораживания оной, средств с приличным КПД не видно. Но вышеуказанное многократно ругалось на форуме. Увы а в процессе брожения, извините за подробность, отсасывать получится видимо только СО2 хотя, может быть, чего с ним и зацепится, но заместится кислородом из неплотностей а это опять, блин, окисление. С большим, кстати, интересом читаю Твои посты уважаемый Rudy. Извиняюсь за оффтоп.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.156 11 Дек. 10, 00:01, через 30 мин
Увы а в процессе брожения, извините за подробность, отсасывать получится видимо только СО2 хотя, может быть, чего с ним и зацепитсяВладимир 1970, 10 Дек. 10, 23:32Интересно, а куды-ж оно денется? Зацепится ессно, и немало. А остальное - после брожения вытащится.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.157 11 Дек. 10, 01:23
Ну, Rudy, втянул ты меня в растраты тяжкие!...
Один только насос аквариумный больше 2000 рублёф, а ещё нагреватель рыбий 700+, и ещё всякое по мелочи...
"Ох, расходы не предвиденные!" (С)
Один только насос аквариумный больше 2000 рублёф, а ещё нагреватель рыбий 700+, и ещё всякое по мелочи...
"Ох, расходы не предвиденные!" (С)
сообщение удалено
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.158 11 Дек. 10, 01:39, через 17 мин
Это ты что-то сплоховал, мой насосик стоит 400руб, по уши хватает. А рыбью грелку уж не помню почем брал, но точно не за столько.
Ничего, зато аквариум поставишь, рыбок для своего рыжего разведешь... Будете вместе домашнюю рыбалку устраивать... Глядишь на транспортных расходах и сэкономишь .
Ничего, зато аквариум поставишь, рыбок для своего рыжего разведешь... Будете вместе домашнюю рыбалку устраивать... Глядишь на транспортных расходах и сэкономишь .
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.159 11 Дек. 10, 01:43, через 4 мин
Подробнее:
насос, аквариумный, для воздуха - Schego WS3,
давление 3м водного столба, расход 350 л/ч
насос, аквариумный, для воздуха - Schego WS3,
давление 3м водного столба, расход 350 л/ч