Разделение спиртового пара на фракции в дефлегматоре.
Отв.240 08 Дек. 10, 14:03
по поводу кожухотрубников, не так всё просто. там внутри перегородки- поэтому и называется многоходовый.
us_ov
Магистр
Ярославль
260 54
Отв.241 08 Дек. 10, 14:15, через 13 мин
Серж 1, Кто сказал, что просто - это во первых.
Во вторых - ты определи для себя что ты в результате хочешь получить КРУПНОТОННАЖНОЕ производство или...
Попробуй провести мысленный эксперимент (благо он ничего не стоит) - используй доступные тебе показатели масштабируй до, нужной дома, производительности и расскажи нам какие площади диаметры длинны и перегородки потребуются...
Во вторых - ты определи для себя что ты в результате хочешь получить КРУПНОТОННАЖНОЕ производство или...
Попробуй провести мысленный эксперимент (благо он ничего не стоит) - используй доступные тебе показатели масштабируй до, нужной дома, производительности и расскажи нам какие площади диаметры длинны и перегородки потребуются...
Отв.242 08 Дек. 10, 14:23, через 8 мин
us_ov, да есть у меня кожухотрубник, работает.
я его сделал сначала горизонтальным- не пошло. потому-что не сделал перегородок и охл вода и пар шли по выгодному для себя пути.
потом переделал в вертикальный- всё ок.
для дома кожухотрубник нах.. не нужен. очень сложно в изготовлении.
я его сделал сначала горизонтальным- не пошло. потому-что не сделал перегородок и охл вода и пар шли по выгодному для себя пути.
потом переделал в вертикальный- всё ок.
для дома кожухотрубник нах.. не нужен. очень сложно в изготовлении.
us_ov
Магистр
Ярославль
260 54
Отв.243 08 Дек. 10, 14:32, через 9 мин
Какая цель была у тебя уточни и поясни что значит ок.
сообщение удалено
Отв.244 08 Дек. 10, 14:45, через 14 мин
us_ov, у меня очень жёсткая вода. и применяя медный димрот, он внутри закипает и приходится его промывать лимонной кислотой. ну а так как кислота съедает не только накипь, но и стенки трубки медной, то и пришлось сварить из нержи дефлегматор, который не съест кислота.
чтобы в кожухотрубнике появилось несколько тарелок он должен быть именно многоходовым, такие как на рисунке выше.
у Стабникова есть описание вертикального дефлегматора. так там пишет, что он нифига не имеет никакого укр. эффекта и тарелок в нем 0.00х.. десятых. читайте книги.
чтобы в кожухотрубнике появилось несколько тарелок он должен быть именно многоходовым, такие как на рисунке выше.
у Стабникова есть описание вертикального дефлегматора. так там пишет, что он нифига не имеет никакого укр. эффекта и тарелок в нем 0.00х.. десятых. читайте книги.
us_ov
Магистр
Ярославль
260 54
Отв.245 08 Дек. 10, 14:51, через 7 мин
Серж 1, О укрепляющем эффекте не может быть и речи - там азеотроп...
us_ov
Магистр
Ярославль
260 54
Отв.246 08 Дек. 10, 14:52, через 2 мин
Посмотри на производительность - неужели не читал того что цитировал?
Да кстати, объясни форуму - почему кожухотрубник нах.. не нужен, а судя по твоим сообщениям используешь?
Да кстати, объясни форуму - почему кожухотрубник нах.. не нужен, а судя по твоим сообщениям используешь?
Отв.247 08 Дек. 10, 15:00, через 8 мин
us_ov, а при чём тут производительность? или если нам нужна вроизводительность 1л/ч мы сможем применить трубки 3мм диам? нет.
трубки -минимум 10 мм диам. и не одна, а штук 20. а коль так то прикинь расход по воде без перегородок.
трубки -минимум 10 мм диам. и не одна, а штук 20. а коль так то прикинь расход по воде без перегородок.
us_ov
Магистр
Ярославль
260 54
Отв.248 08 Дек. 10, 15:14, через 15 мин
Серж 1, Я то прикину и изучал специально вопрос, а ты хотя бы прочитал статью по моей ссылке?
Я тут для тебя подобрал цитаты из темы, не мои... Разреши, чтобы не засирать форум я пришлю это тебе в личку, а то для некоторых мои посты не имеют полезной информации. Если посчитаешь нужным можешь ответить на форуме только по пунктам конкретно...
Я тут для тебя подобрал цитаты из темы, не мои... Разреши, чтобы не засирать форум я пришлю это тебе в личку, а то для некоторых мои посты не имеют полезной информации. Если посчитаешь нужным можешь ответить на форуме только по пунктам конкретно...
Отв.249 09 Дек. 10, 18:16
Вот моя экспериментальная игрушка, заполненная насадкой.Сверху припаяна спиральиз медной трубки - конденсатор.alekslug, 07 Дек. 10, 15:45Интересный вариант.
Именно этого я добивался, чтоб флегма текла ближе к стенке.alekslug, 07 Дек. 10, 16:42А в чём смысл направления флегмы к стенкам? Даже если по центру её пускать, под давлением поднимающегося пара она сама к стенкам растечётся, с этим явлением обычно приходится бороться.
но очень медленно. Короче весь мозг мой высосала. Забросил. Может кто хочет поэксперементировать.?alekslug, 07 Дек. 10, 18:01Я думаю, что конструкция вполне могла бы работать, если подавать в кружки больше пара и иметь возможность с помощью охлаждения получать больше флегмы.
Для этого я бы сделал густую спираль по размерам дна кружки и впаял бы её внутрь кружки а не снаружи. Второе - развёл бы пути флегмы и пара на вводе в колонку из кружек. Ещё пару отверстий на 3/4 в крышке и трубки из нержогофры могли бы решить проблему.
Wolcheg
Научный сотрудник
Ростов-на-Дону
513 111
Отв.250 09 Дек. 10, 23:43
Даже если по центру её пускать, под давлением поднимающегося пара она сама к стенкам растечётся, с этим явлением обычно приходится бороться.Samogon_s, 09 Дек. 10, 18:16
Флегма не потому к стенкам собирается.
Если разумно предположить, что в центре колонны скорость пара максимальна, а к стенкам падает, так пар наоборот должен флегму от стенок в центр затягивать, т.к. в центре, где максимальная скорость, минимальное давление.
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 799
Отв.251 10 Дек. 10, 11:19
Выполнил свое обещание сделанное в ответе №135 на 7 странице данной темы.Сделал дистилляцию,с одним дефлегматором с простым димротом без насадки с Т* перегонки 80*-84* градуса и с дефлегматором с насадкой с той же температурой.Оба дефлегматора устанавливались прямо на куб.В кубе СС крепостью 10%-11%. мощность тена 1 кВт. Скорость отбора 0.5 л/час. Отбор по паровой фазе в обеих случаях.
Полученные данные.
При перегонке простым димротом.
Полученная крепость 67%
При перегонке димротом с насадкой.
Полученная крепость 76%
Ваши комментарии и мысли об укрепляющих свойствах дефлегматора.
Данные о разделении думаю получить попозднее когда будет СС не очищенный.
Полученные данные.
При перегонке простым димротом.
Полученная крепость 67%
При перегонке димротом с насадкой.
Полученная крепость 76%
Ваши комментарии и мысли об укрепляющих свойствах дефлегматора.
Данные о разделении думаю получить попозднее когда будет СС не очищенный.
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 799
Отв.252 10 Дек. 10, 11:25, через 7 мин
Дальше.
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 799
Отв.253 10 Дек. 10, 11:28, через 3 мин
Дальше.
сообщения удалены (2)
Отв.254 10 Дек. 10, 11:51, через 24 мин
Михаил0501, не побывал просто дистиллировать, чтоб можно было сравнить в полной мере
1) просто дистилляция
2) с дифлегматором
3) с насадкой
1) просто дистилляция
2) с дифлегматором
3) с насадкой
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 799
Отв.255 10 Дек. 10, 12:37, через 46 мин
Как то не подумал,надеялся что хватит показаний крепости в кубе.Дефлегматор с насадкой 10 см. Это дефлегматор с нижним отбором который я применяю с ректификационной колонной.А простой дефлегматор это просто димрот в корпусе,его я использую при перегонке браги в СС без отбора голов и хвостов.
Схема охлаждения у меня была такая.
Схема охлаждения у меня была такая.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.256 10 Дек. 10, 14:52
Михаил0501, не очень понятно. Конструкцию дефлегматора без насадки ты привел, сделай пожалуйста набросочек дефлегматора с насадкой, а то трудно судить.
Отбор ты регулировал потоком воды? И интересно, что будет с крепостью при изменении скорости отбора туда/сюда?
Если мощность нагревателя 1 кВт, потери 10%, то выход 500 мл/час получается при ФЧ=7.5.
Отбор ты регулировал потоком воды? И интересно, что будет с крепостью при изменении скорости отбора туда/сюда?
Если мощность нагревателя 1 кВт, потери 10%, то выход 500 мл/час получается при ФЧ=7.5.
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 799
Отв.257 10 Дек. 10, 16:29
[Дефлегматор с дополнительной очисткой спирта. Страница 3]
Вот здесь в конце.Только вместо димрота сейчас поставил кожухотрубник,который был приведен в этой теме.
При минимальной температуре мы отбираем головы,какая у них крепость ты знаешь где то под 90%.ИМХО.
Можно повторить эксперимент,завтра.Только с каким дефлегматором? Я думаю с простым димротом,чтобы не привязывать сюда насадку.Можно будет подтвердить возможности разделения дефлегматора.
В начале приведенной выше темы есть график,этим графиком я и руководствовался когда делал эту схему аппарата много лет назад.Мне правда здесь сказали что этот график фуфло,но схема работает практически по графику.
Вот здесь в конце.Только вместо димрота сейчас поставил кожухотрубник,который был приведен в этой теме.
Отбор ты регулировал потоком воды? И интересно, что будет с крепостью при изменении скорости отбора туда/сюда?Rudy, 10 Дек. 10, 14:52Не пробовал но знаю,что при уменьшении температуры до капель на выходе будет максимальная крепость,отбор уменьшится.При увеличении температуры до 84*пойдут хвосты, крепость будет падать,отбор увеличится.
При минимальной температуре мы отбираем головы,какая у них крепость ты знаешь где то под 90%.ИМХО.
Можно повторить эксперимент,завтра.Только с каким дефлегматором? Я думаю с простым димротом,чтобы не привязывать сюда насадку.Можно будет подтвердить возможности разделения дефлегматора.
В начале приведенной выше темы есть график,этим графиком я и руководствовался когда делал эту схему аппарата много лет назад.Мне правда здесь сказали что этот график фуфло,но схема работает практически по графику.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.258 10 Дек. 10, 17:10, через 42 мин
Ага, спасибо, понял.
Неточно сказал про ФЧ, забыл скорректировать на низкую крепость на выходе. При 76%об ФЧ получается 4.4.
Но что-то мне странно, при таком ФЧ (4.4) крепость даже при 3 тарелках должна быть заметно больше - более 90%об. 76% получается при ФЧ=1, а это соответствует отбору 1.3 л/час. Может мощность не 1 кВт?
Неточно сказал про ФЧ, забыл скорректировать на низкую крепость на выходе. При 76%об ФЧ получается 4.4.
Но что-то мне странно, при таком ФЧ (4.4) крепость даже при 3 тарелках должна быть заметно больше - более 90%об. 76% получается при ФЧ=1, а это соответствует отбору 1.3 л/час. Может мощность не 1 кВт?
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 799
Отв.259 10 Дек. 10, 17:33, через 23 мин
Rudy,я в этой арифметике нихрена не понимаю.Тен 2кВт через диод,получается 1кВт.
Но если мне говорят что,"что войдет в дефлегматор,то и из него выйдет",то мои старые мозги не соглашаются почему то. Ну 1 тарелка куб,а откуда остальное?
Если отпустить температуру до кубовой,то наверное получится 1.3 л/час.Крепость тогда наверное будет 20-25%.
Давай задание на завтра.Что и как делать.У меня есть спирт 60%- 3литра.Разбодяжу 15 литрами воды,и буду дистиллировать.
Да подскажи какой дефлегматор использовать.
Но если мне говорят что,"что войдет в дефлегматор,то и из него выйдет",то мои старые мозги не соглашаются почему то. Ну 1 тарелка куб,а откуда остальное?
Если отпустить температуру до кубовой,то наверное получится 1.3 л/час.Крепость тогда наверное будет 20-25%.
Давай задание на завтра.Что и как делать.У меня есть спирт 60%- 3литра.Разбодяжу 15 литрами воды,и буду дистиллировать.
Да подскажи какой дефлегматор использовать.