Узел отбора дистиллята

 Игорь. интересует насадка из шариков, не нашел на сайте, из какого материала шарики и где можно приобрести. Пытаюсь делать колонну но с мочалками возиться не хочется.

Шарики брал в Киеве, если надо - найду координаты. Но насадка от Селиваненко гораздо эффективней. И находится она чуть ближе к тебе, чем Киев. Коллеги подскажут и адрес института Менделеева, и телефон Селиваненко. Как я понял, Клим решил все проблемы и теперь доволен спирально-призматической насадкой.

Благодарствую, нашел вчера ночером эту тему, пол ночи просидел на  форуме(усё читал). Теоретически тема проясняется осталось добить про вихревые (тарели-колонны) для общего развития , и приступаем к практике.... Каждый должен пройти этот путь сам....

привет всем . у меня вопрос по конструктиву или может по теории . Обязательно -ли узел отбора ставить ниже дефлегматора . А если поставить выше нижнего края дефлегматора и трубку отбора змеевиком в охлаждающей жидкости дефлегматора разместить - не надо будет доп холодильник ставить

Непонятно, как конденсат в этот твой узел отбора попадёт... 
чертёжик бы взглянуть... 

Здравствуйте!
Много прочитал но данном форуме об узлах отбора, но так нигде не нашёл, как правильно поместить узел, на каком расстоянии от дефлегматора, если он с водяной рубашкой? Как установить термометр, чтоб он показывал реальную температуру спиртоотделения, а не какую-то относительную при условии нормальной колонны? Спецы отзовитесь!
С уважением!
 

Много прочитал но данном форуме об узлах отбораamnpk, 09 Марта 09, 23:32

Факты свидетельствуют об обратном!

как правильно поместить узел, на каком расстоянии от дефлегматора, если он с водяной рубашкой?amnpk, 09 Марта 09, 23:32

Расстояние не имеет значения, главное чтобы узел отбора был ниже зоны конденсации.

Как установить термометр, чтоб он показывал реальную температуру спиртоотделения, а не какую-то относительную при условии нормальной колонны?amnpk, 09 Марта 09, 23:32

Вот тебе неплохая конструкция узла отбора, и термометра:
[сообщение #11106]
[сообщение #11147]
http://absintheclub.ru/read/viewtopic.php?p=35080#35080
http://absintheclub.ru/read/viewtopic.php?p=35142#35142

Спасибо за консультацию, изучаю!

Вот тебе неплохая конструкция узла отбора, и термометра.
Котище, 10 Марта 09, 19:40

Просмотрел чертежи, так и не понял, где устанавливается термометр. Нет отверстия для связи с атмосферой. Та схема, которая приводится в описании, немного отличается от моей. У меня термос с водяной рубашкой, с двумя отверстиями сверху, для атмосферы и термометра.

Просмотрел чертежи, так и не понял, где устанавливается термометр. Нет отверстия для связи с атмосферой.amnpk, 10 Марта 09, 22:14

Вай дарагой, зачем так говоришь?!
Термометр устанавливается по оси дефлегматора, датчик входит в верхнюю часть колонны, которая без насадки.
Сверху в дефлегматор ввёрнута заглушка, в ней две дырки, в одну из них впаяна штанга держащая термодатчик (голубой провод).
И трубка для связи с атмосферой тоже имеется...

Да, теперь вижу, то, что я видел, вероятно, находилось в стадии завершения. С узлом отбора разобрался. Вопрос такой, что установлено, термометр или датчик терморегулятора? Если терморегулятор, то реально поддерживать температуру 78,2*С с дискретностью 0,1*С, мой терморегулятор по тех. характеристикам может это делать. Без учета атмосферного давления, температуры охлаждающей жидкости. Какая инерционность (реактивность), в минутах, секундах, миллисекундах? Пожалуй, насчет миллисекунд, перебрал.

 

Если терморегулятор, то реально поддерживать температуру 78,2*С с дискретностью 0,1*С, мой терморегулятор по тех. характеристикам может это делать.amnpk, 11 Марта 09, 14:35

Управляя чем ты хочешь поддерживат 78,2*С в дефлегматоре?

Управляя чем ты хочешь поддерживат 78,2*С в дефлегматоре?
Игорь, 11 Марта 09, 14:40

С какой инерционностью?

С любой. Что ты собираешься изменить, если температура станет - скажем - 78,3 или 78,1 ?

И как поступить, если причиной этому будет величина атмосферного давления? Из-за перепадов давления сегодня спирт может кипеть при температуре 77,9, а завтра - при 78,5.

С любой. Что ты собираешься изменить, если температура станет - скажем - 78,3 или 78,1 ?

И как поступить, если причиной этому будет величина атмосферного давления? Из-за перепадов давления сегодня спирт может кипеть при температуре 77,9, а завтра - при 78,5.
Игорь, 11 Марта 09, 17:19

Я, ранее, отметил, что это во внимание не принимается, в данном случае имелось в виду инерционность системы, куб, колона, для возможности поддержания температуры с точностью 0,1*С. В противном случае возможны значительные температурные броски, что в итоге скажется на качестве исходного продукта, величина обратной связи в минутах, секундах. 

Вопрос такой, что установлено, термометр или датчик терморегулятора?amnpk, 11 Марта 09, 14:35

Установлены два датчика DS18B20 и DS1821.
Термометрический щуп:

датчики в самом кончике, в утолщении.
Провода от датчиков (шина 1-Wire) идут к компьютеру, который управляет процессом.
В окрестностях температуры 80*С, разрешение датчика DS1821 - 0.005*С (пять тысячных градуса),
разрешение датчика DS18B20 - 0.06*С (шесть стотых градуса)

Я, ранее, отметил, что это во внимание не принимается, в данном случае имелось в виду инерционность системы, куб, колона, для возможности поддержания температуры с точностью 0,1*С. В противном случае возможны значительные температурные броски, что в итоге скажется на качестве исходного продукта, величина обратной связи в минутах, секундах. 
amnpk, 11 Марта 09, 18:36

Я так настойчив, так как ты в сантиметре от грабель. И пока ты на них не наступил, обращаю на это твоё внимание.
Ты  почему-то не отвечаешь на вопрос чем ты собираешься поддерживать температуру, а спрыгиваешь на рассуждения об инерционности. Инерционность важна, но она вторична. Первично другое. Что ты хочешь менять для поддержания температуры 78,2?
Мощность нагрева? Отбор? Подачу охлаждающей воды в дефлегматор? Что-то другое?
Или ты не отвечаешь на этот простой вопрос, оберегая известное только тебе ноу-хау?

   1. Котище спасибо!

Что ты хочешь менять для поддержания температуры 78,2?
Мощность нагрева? Отбор? Подачу охлаждающей воды в дефлегматор? Что-то другое?
Или ты не отвечаешь на этот простой вопрос, оберегая известное только тебе ноу-хау?

Игорь, 12 Марта 09, 05:29

   2. Ноу-хау нет. Если ты внимательно читал, есть фраза (куб, колона), имелся в виду нагрев куба тэнами, с помощью терморегулятора, с датчиком, установленным в узле отбора с точностью 78,2+ 0,1*С. Так, как датчик установлен в узле отбора и контактирует с парами, а не с флегмой, интересующего нас продукта при условии хорошей термоизоляции колоны, то температура охлаждающей жидкости дефлегматора при постоянной скорости истечения существенного влияния не окажет, отпадает вопрос контроля над давлением в кубе. Поэтому и выходит на первый план инерционность системы в случае изменения скорости истечения охлаждающей жидкости. Как быстро система восстановит заданный режим? В отношении изменения атмосферного давления, это отдельный вопрос. Кстати насчет граблей интересно?

Я читал внимательно. Ты первый раз упомянул, что стабилизировать температуру в дефлегматоре собираешься изменением нагрева куба.
Интересное решение, действительно ноу-хау. Особенно по поддержанию таким путём стабильного давления в кубе. Не хочу расстраивать, но работать так не будет.

Советую тебе не поверить мне, а реализовать свою конструкцию. Все наработки как кубики тебе пригодятся тогда, когда ты немного поймёшь суть процессов в колонне.

Мы имеем в виду разное. В первом вопросе, я, спрашивал, как правильно установить термодатчик? Когда выяснилось, что термодатчик устанавливается в узле отбора, возник вышеупомянутый вопрос.