Термопот

Запустил, наконец, термопот в первую реальную работу. 18 литров сахарного самогона 60% + 25 грамм чипсов (без специальной обработки (термостатирования)) из французского дуба .

Продул дистиллят в термопоте азотом до 2 бар, потом стравил давление и поставил на сутки на нагрев 69 градусов.

Два последних дня провозился с запуском термопота. Сначала обвязка нагревательного котла капризничала. Потом с герметичностью системы продувки азотом пришлось повозиться. Под конец, сейчас весь вечер возился с автоматикой. В общем, всё запустил, всё работает.

Хотел сделать фотки уже рабочей установки - сел фотоаппарат ))

Завтра, всё покажу. Завтра же будут и первые результаты по термовыдержке.

Очередные интересные результаты по термостарению - при разной градусности навалки получаются совершенно разные напитки.

При 65-75% одна и та же щепа даёт вкус коньяка и красный цвет, при 40-50% та же щепа по той же технологии даёт желтоватый оттенок и вискарный неяркий такой, не острый, не пряный, но густой такой вкус. Вот с чем сравнить... Вот, пожалуй с вином "Мадера". Посмотрим, что будет после отдыха дистиллята дней 7-10.

фотки никак не сделаю, зарядка барахлит...

Что-то я не совсем понял происходящее. Мы пытаемся из сахарного самогона сделать коньяк?

Что-то я не совсем понял происходящее. Мы пытаемся из сахарного самогона сделать коньяк?vdv, 14 Июля 16, 05:10

Мы не пытаемся, мы сделали ))

В общем на сегодня ситуация такая: все, кто получил пробники вслепую совершенно уверены, что пили годовалый коньяк.

Экспериментальная часть совершенно опровергает мнение, что нельзя сделать из сахарного самогона хорошего продукта и СС не стоит лить в бочки. Можно и нужно получать хороший ароматный коньяк из хорошего сахарного самогона. Просто технология этого немного сложновата, но результат получается отличный.

Вторая часть экспериментов будет, вскоре, проводится с зерновым дистиллятом различного происхождения: кукурузным, пшеничным, ячменным, без добавления торфяной копчёности.

Посмотрим, что получится на зерне.

Было вкусно, но послевкусия как от зерна нет.lion999, 14 Июля 16, 11:04

А в настоящем коньяке послевкусие как от зерна ?!
P.S. не сказал бы что разведённый до питьевой крепости коньячный спирт имеет ярко выраженное послевкусие....

поверь мне, понималlion999, 14 Июля 16, 11:04

есть люди, которые год вина по вкусу определяют. верю, что у тебя есть сотня разных пробников зернового дистиллята и ты в нем отлично разбираешься. Но, в реальности 100% обычных людей не могут отличить термосостаренный на французской подготовленной щепе сахарный самогон от коньяка. такие дела.

Здесь, правда, стоит учитывать, что сахарный самогон используемый для эксперименты был хорошего качества - по сути НДРФ, перегнанный два на хорошем оборудовании с короткой царгой с медной СПН 87-90%. Ароматика даже самого самогона отличная. Сивуха не пробивается, запах сероводорода 0%, слабый фиалковый запах (есть фурфурол).


Добавлено через 1мин.:

А в настоящем коньяке послевкусие как от зерна ?!Newocelot, 14 Июля 16, 11:15

))

В советском союзе тоже делали коньяк, и много.
Даже последние алкаши говорили - "та же водка, но дороже".
Понял, спасибо!

В советском союзе тоже делали коньяк, и много.
Даже последние алкаши говорили - "та же водка, но дороже".vdv, 15 Июля 16, 07:14

В плане технологий потребительских товаров это и есть самый натуральный совок, причем в худшем значении этого слова.

Финист, признаюсь честно, хоть и с трудом, но прочитал всю ветку от начала и до конца. К сожалению, вынужден отметить, что ты во многом заблуждаешься. Например продувка дистиллята азотом - не более чем массаж, потому что азот - это инертный газ, и ни с чем он во взаимодействие не вступает, без дополнительных катализаторов. У Скурихина есть хорошая книга - "Химия коньяка и бренди". В ней отведена целая глава, посвящённая исследованиям ускоренной резервуарной выдержки, которые проводились в разных институтах и производствах. Там ставили эксперименты, и данные заносили в таблицы. Проводилась обработка дистиллятов разными газами, кроме азота, по понятным причинам. Проводилась обработка древесины разными кислотами и щелочами, при разных температурах, гидромодулях и временных рамках. Результаты так же были занесены в таблицы, и на их основе сделаны выводы. Например, что наихудший результат получили образцы древесины, обработанные кислотой при высоких температурах. У тебя же, всё с точностью до наоборот.
В книге у Нягу есть описание биохимических процессов, которые происходят при бочковой выдержке под воздействием некоторых плесневелых грибков. Точнее, эти механизмы могут проходить ТОЛЬКО под воздействием этих грибков, и никакая резервуарная выдержка не способна их заменить или синтезировать. Поэтому, даже не смотря на то, что в современном производстве применяется резервуарная выдержка для ускорения каких-то процессов, окончательная выдержка в бочках так же необходима (для марочных коньяков).
Я не сомневаюсь, что при твоей настойчивости и упорстве ты можешь создать свой термопот, который будет ускорять созревание, но для этого тебе надо ознакомиться с трудами Скурихина и Нягу. Почитай, не пожалеешь.

Финист, "они мне на термостарение сэм приносят"
А как весь процесс проходит?

О! Забыл термомопот отдать новой молодой маме из нашего клана

и к ней нержовую трубу Ду38 длинной 1000 мм, поставленную вертикально, с углём внутриФинист, 13 Апр. 16, 22:55

Всё понятно, не понятно зачем уголь то если собираешься старить дистиллят? Весь аромат обдерёшь. Лучше вверху поставить холодильник для улавливания паров спирта, и возврата его в куб. Что то наподобие димрота. А т.к. паров подозреваю будет немного я думаю будет достаточно воздушного охлаждения. Например можно поставить дюралевые радиаторы. ИМХО.

зачем уголь то если собираешься старить дистиллят?Alex52, 21 Авг. 16, 13:07

Это были первые эксперименты по насыщению дистиллята альдегидами - в угле происходит мощный процесс окисления спирта, так как уголь содержит много кислорода. Опыты показали, что проще просто продувать чистым кислородом из баллона, как на производстве.


Добавлено через 12мин.:

азот - это инертный газMihan, 21 Авг. 16, 11:31

Азот - не инертный газ, а активный. В этом твоё главное заблуждение.

Скурихина прочитал давным-давно и постоянно перечитываю. Вопрос в том, что Скурихин практик - ставит эксперименты. что то получает, потом подгоняет под результаты теорию.

Научный подход - создать теорию, подтвердить её практическими экспериментами, воплотить в производстве.

Поэтому Скурихин в ряде мест, мягко говоря, неточен.

Моя технология работает.

С Водкой Столичная Согласен.А Какая сейчас технология? Если я назойлив больше лезть не буду, с Уважением,
Виктор.

Азот - не инертный газ, а активный. В этом твоё главное заблуждение.Финист, 21 Авг. 16, 14:30

Давненько я сюда не заглядывал. С каких это пор азот стал активным газом? Пруфлинк в студию пожалуйста. Кислород - активный газ, это всем известно так же, как то, что азот инертный. Финист, при всём уважении, но мне не надо рассказывать сказки. Я больше 25 лет хожу в море, и работал сначала на судах-химовозах, а сейчас работаю на судах-газовозах. У нас на судах стоят установки по производству инертного газа - азота. Мы им инертизируем грузовые танки перед проветриванием воздухом. Так же, некоторые химические грузы требуют транспортировку под "шапкой" инертного газа, и опять же - азота. Этот газ в этом смысле универсален, и его можно использовать с любыми химическими веществами в обычных условиях. По крайней мере мне не известно ничего, с чем он вступает во взаимодействие без дополнительных катализаторов.

Моя технология работает.Финист, 21 Авг. 16, 14:30

Если твоя технология хоть как-то работает, в чём я сильно сомневаюсь, то уж не по причине использования азота.

Скурихина прочитал давным-давно и постоянно перечитываю. Вопрос в том, что Скурихин практик - ставит эксперименты. что то получает, потом подгоняет под результаты теорию.Финист, 21 Авг. 16, 14:30

Если бы ты читал Скурихина, ты бы не говорил такой ерунды. В своей книге он описывал не только свои эксперименты, но и исследования других институтов. Так же там было поставлено множество экспериментов, результаты которых вносились в таблицы для сравнения. А вот на каких знаниях и теориях строятся твои утверждения, мне совсем непонятно, потому что больше всё это похоже на фантазию.

Поэтому Скурихин в ряде мест, мягко говоря, неточен.Финист, 21 Авг. 16, 14:30

Я тебя уверяю, форум затаил дыхание и ждёт обнародования хотя бы пары мест, где Скурихин был неточен. Покажи нам их пожалуйста!

С каких это пор азот стал активным газом?Mihan, 23 Авг. 16, 13:11

Mihan Химию учить, глупостей больше не писать.

Инертные газы - это гелий и аргон. Активные газы - азот, водород и углекислый газ. Взаимодействуют с чёрными металлами при нагревании. Азот не инертный, а всего лишь низко химически активный газ при низких температурах. На свойстве азота вступать в реакцию с металлами основано его применение в сварочных работах.

Ссылку выбери себе любую: азот активный газ: https://www.google.ru/...&gws_rd=ssl и хоть немного почитай, а то страшно за наш морфлот, когда люди с таким апломбом "сейчас работаю на судах-газовозах", а не знают азов неорганической химии.

Если твоя технология хоть как-то работаетMihan, 23 Авг. 16, 13:11

))

Извини, твои рассуждения о фантазиях дальше комментировать не буду, просто нет времени.

Mihan Химию учить, глупостей больше не писать.Финист, 23 Авг. 16, 16:09

Финист, ты или читать не умеешь, или просто непорядочный человек, который подтасовывает факты. Что я написал?

По крайней мере мне не известно ничего, с чем он вступает во взаимодействие без дополнительных катализаторов.Mihan, 23 Авг. 16, 13:11

Повторю ещё раз: Без дополнительных катализаторов!!! Что может быть катализатором в случае с азотом? Температура, давление, электрический разряд. Но вопрос, на сколько высокие? Ответ: очень и очень высокие!!! Чтобы не походить на тебя, и не быть голословным, приведу самый простейшие примеры из Википедии:

диссоциация молекул азота при нормальных условиях практически не происходит

Фиксация атмосферного азота в природе происходит по двум основным направлениям — абиогенному и биогенному. Первый путь включает главным образом реакции азота с кислородом. Так как азот химически весьма инертен, для окисления требуются большие количества энергии (высокие температуры). Эти условия достигаются при разрядах молний, когда температура достигает 25000 °C и более.

Один из лабораторных способов — пропускание аммиака над оксидом меди (II) при температуре ~700 °C:

Даже при 3000 °C степень термической диссоциации N2 составляет всего 0,1 %, и лишь при температуре около 5000 °C достигает нескольких процентов (при нормальном давлении).

По совокупности свойств (каталитическая активность, стойкость к отравлению, дешевизна) наибольшее применение получил катализатор на основе металлического железа с примесями оксидов алюминия и калия. Процесс ведут при температуре 400—600 °C и давлениях 10—1000 атмосфер.
Следует отметить, что при давлениях выше 2000 атмосфер синтез аммиака из смеси водорода и азота идёт с высокой скоростью и без катализатора. Например, при 850 °C и 4500 атмосфер выход продукта составляет 97 %.
Существует и ещё один, менее распространённый способ промышленного связывания атмосферного азота — цианамидный метод, основанный на реакции карбида кальция с азотом при 1000 °C.

Промышленные применения газообразного азота обусловлены его инертными свойствами. Газообразный азот пожаро- и взрывобезопасен, препятствует окислению, гниению.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Азот

А теперь ответь мне на вопрос, посредством чего в твоём термопоте азот вступает в реакцию? Ты сам мне привёл ссылку на азот во время сварки. Скажи, в твоём термопоте тоже такие высокие температуры в несколько тысяч градусов? Что является продуктом реакции азота в твоём случае?

А почитай поро водолазов, более 30метров(3атм) азот начинает действовать как веселящий газ(азотное отравление) и для водолазов с большей глубиной погружения делают спец смесь с гелием...

А почитай поро водолазовdeen, 23 Авг. 16, 17:21

Почитал, и что? Какое это имеет отношение к термопоту?

и что? Какое это имеет отношение к термопоту?Mihan, 23 Авг. 16, 17:32

Никакого. Весь твой флуд не имеет никакого отношения к термопоту и ускоренному созреванию дистиллятов.