Согласен... Девяносто-не-девяносто, но пятьдесят,шестьдесят - точно.
Зерновое сырьё.
mjStоrm
Академик
Аджибей
3.2K 2.9K
Отв.60 02 Авг. 11, 17:26
C-Bell
Научный сотрудник
Улан-Удэ
1.8K 1.3K
Отв.61 02 Авг. 11, 18:07, через 42 мин
Это-то откуда? При производстве сакэ, чем более отшлифован рис (читай - удалены оболочки и зародыш), тем выше цена и качество.сакэ не делал. Делал самогон из манки и из пшеничной крупы, их запахи и сравнивал. Вискарный дух дала пустая пшеничная крупа (читай отруби), из манки же запах и близко вискарный не напоминает. Осахаривал в обоих случаях одним и тем же солодом.
mak210, 02 Авг. 11, 16:10
mak210
Академик
Москва
4.8K 4.6K
Отв.62 02 Авг. 11, 18:19, через 13 мин
Согласен... Девяносто-не-девяносто, но пятьдесят,шестьдесят - точно.
mjStorm, 02 Авг. 11, 17:26
Одна из моих любимых тем для дипломов для студентов, работающих на производстве, - влияние дефектного сырья на качество спирта. Его (гнутое сырье) используют постоянно, никуда не денешься, экономика должна быть экономной. Студенты легко справляются, даю аналоги, защищаются влет. Мне тоже думать не надо, дорога наезженная.
Гнилое, горелое, зараженное вредителями, с головней, проблемное (ячмень, рожь, овес), несозревшее, морозобойное, суховейное, щуплое (читай - с большим количеством оболочек) и пр. Так вот общий вывод: из дерьма конфетку не слепишь, хотя и используют 3-5 колонн, да и делают ректификацию специально обученные люди, не дети малые. Единственный способ хотя бы как-то дотянуть до требуемого качества - разбавить говно качественным зерном (пшеницей), желательно процентов 97, не меньше. Основная причина снижения сортности - органолептика, химия всегда на требуемом уровне, т.е. намного выше нормативных показателей.
mjStоrm
Академик
Аджибей
3.2K 2.9K
Отв.63 02 Авг. 11, 19:26
общий вывод: из дерьма конфетку не слепишь, хотя и используют 3-5 колоннmak210, 02 Авг. 11, 18:19
Подписываюсь под каждой буквой и прошу вынести в постулаты форума!
АФС
Доктор наук
Самара
672 115
Отв.64 02 Авг. 11, 20:33
CoBell, спасибо за ссылку. Прочитал и вопрос - почему такой странный температурный режим? Может тут собака порылась?
mjStоrm
Академик
Аджибей
3.2K 2.9K
Отв.65 02 Авг. 11, 21:02, через 29 мин
Дико извиняюсь, но на хрена вам крупа, когда мука есть. И дешевле и возни меньше.АФС, 01 Авг. 11, 19:46
я дрочу как я хочу.АФС, 02 Авг. 11, 05:51
Непонятно, зачем тогда было спрашивать, если модель поведения ты уже выбрал?
АФС
Доктор наук
Самара
672 115
Отв.66 02 Авг. 11, 21:18, через 17 мин
А если я ошибаюсь? Я очень благодарен всем вам. Есть мнение - делимся, на ус мотаем. Когда-то прозрение наступает. Вот сейчас поужинали семейством со своей водочкой и на душе благодать. Каждый раз, когда употребляю свой продукт вспоминаю вас всех добрым словом. А поговорка, это так, к слову пришлось.
mjStоrm
Академик
Аджибей
3.2K 2.9K
Отв.67 02 Авг. 11, 22:44
Да все мы ошибаемся....
А уж если так - то на здоровье!....
А уж если так - то на здоровье!....
C-Bell
Научный сотрудник
Улан-Удэ
1.8K 1.3K
Отв.68 03 Авг. 11, 04:25
CoBell, спасибо за ссылку. Прочитал и вопрос - почему такой странный температурный режим? Может тут собака порылась?Почему странный? 62°C - это оптимальная по всем канонам температура осахаривания солодом.
АФС, 02 Авг. 11, 20:33
АФС
Доктор наук
Самара
672 115
Отв.69 03 Авг. 11, 05:48
Я придерживаюсь вот этой схемы:
Разваривание. К измельченному сырью приливают горячую воду 50-55'С (к картофелю - кипяток) и тщательно перемешивают.
В полеченную кашку добавляют 1/5 часть приготовленного фермента. Смесь постепенно подогревают при постоянном перемешивании до температуры клейстеризации: зерновое сырье до 65-70'С, а картофельное - до 90-95'С, для растворения и разваривания крахмальных зерен, выдерживают при этой температуре 2-3 часа. Затем вновь подогревают до 95-98'С и выдерживают в течении 15-20 мин.
Стерилизация. Разваренное сусло кипятят в течении 30-40 минут. Сусло из подпорченного сырья стерилизуют более продолжительное время 1-1,5 часа.
Осахаривание. Разваренную массу охлаждают до температуры осахаривания 57-58'С и добавляют в нее остальную часть (4/5) ферментов,. перемешивают и выдерживают при этой температуре до полного осахаривания. Поддержание температуры особенно важно для этого процесса, т.к. понижение температуры увеличивает время процесса и способствует развитию бактерий, а увеличение температуры выше 70'С разрушает ферменты в результате чего осахаривание полностью останавливается.
Разваривание. К измельченному сырью приливают горячую воду 50-55'С (к картофелю - кипяток) и тщательно перемешивают.
В полеченную кашку добавляют 1/5 часть приготовленного фермента. Смесь постепенно подогревают при постоянном перемешивании до температуры клейстеризации: зерновое сырье до 65-70'С, а картофельное - до 90-95'С, для растворения и разваривания крахмальных зерен, выдерживают при этой температуре 2-3 часа. Затем вновь подогревают до 95-98'С и выдерживают в течении 15-20 мин.
Стерилизация. Разваренное сусло кипятят в течении 30-40 минут. Сусло из подпорченного сырья стерилизуют более продолжительное время 1-1,5 часа.
Осахаривание. Разваренную массу охлаждают до температуры осахаривания 57-58'С и добавляют в нее остальную часть (4/5) ферментов,. перемешивают и выдерживают при этой температуре до полного осахаривания. Поддержание температуры особенно важно для этого процесса, т.к. понижение температуры увеличивает время процесса и способствует развитию бактерий, а увеличение температуры выше 70'С разрушает ферменты в результате чего осахаривание полностью останавливается.
Владимир 1970
Профессор
Обнинск
10K 2.2K
Отв.70 03 Авг. 11, 16:57
По дороге на дачу проезжаю в одном городке самопальный щит с надписью "Помол, продажа зерна" В пятницу приценюсь. А по поводу вкусности зерна-муки тут где то читал, что первый сорт и ниже(муки) лучшее поскольку с отрубями, а высший не айс. Однако сумел найти только высший хотя и дешевый 12р/кг, не просроченный, без личинок. Видать просто высший ныне пишут почти на всем.
АФС
Доктор наук
Самара
672 115
Отв.71 03 Авг. 11, 20:56
Если в отрубях действительно что-то есть, то можно их добавлять в муку. Думаю оптимальный вариант.
KOK
Научный сотрудник
на Волге
901 165
Отв.72 03 Авг. 11, 21:02, через 6 мин
Если в отрубях действительно что-то есть, то можно их добавлять в муку. Думаю оптимальный вариант.что ,то не серьезно...это....!)
АФС, 03 Авг. 11, 20:56
какой оптимальный вариант!???...зерно,дома раздробить,своими руками...и.т.д...и.т.п....
вот ,и сырье оптимальное..............
Парни, кругами ,не ходите........!)))
Tacit
Научный сотрудник
Санкт Петербург
995 494
Отв.73 03 Авг. 11, 21:14, через 12 мин
Осахаривание. Разваренную массу охлаждают до температуры осахаривания 57-58'С и добавляют в нее остальную часть (4/5) ферментов,. перемешивают и выдерживают при этой температуре до полного осахаривания. Поддержание температуры особенно важно для этого процесса, т.к. понижение температуры увеличивает время процесса и способствует развитию бактерий, а увеличение температуры выше 70'С разрушает ферменты в результате чего осахаривание полностью останавливается.АФС, 03 Авг. 11, 06:48АФС, брошюрка из которой взята эта схема скорее популярная, нежели о процессе.
Понимание сути процессов, происходящих при осахаривании крахмалов практически никакое.
Посмотри что нибудь более содержательное, в библиотеке форума есть. Тот же Кунце подойдет, хоть там пивные схемы, но суть процесса осахаривания описана достаточно подробно. И на нормальном научно- прикладном уровне.
62°С (точнее диапазон 62-64°С) мы пользуем потому, что при этой температуре максимально работает бэта амилаза, а именно она прежде всего и нарезает длинные цепочки крахмала на нужные нам мальтозы, мальтотриозы и прочую хрень
Владимир 1970
Профессор
Обнинск
10K 2.2K
Отв.74 03 Авг. 11, 21:18, через 5 мин
зерно,дома раздробить,своими руками.KOK, 03 Авг. 11, 21:02Это да, только хлопотно. Я затор на муке делаю из 10кг, это ж сколько надо мудохаться чтоб намолоть вручную. Вот. И в продолжении своего предыдущего: мука в магазе от 12 до 28руб/кг, вот с чего такой разбег вдруг? А другой раз делать буду, если не куплю намолотой, кину горсть другую отрубей в муку, интересно.
KOK
Научный сотрудник
на Волге
901 165
Отв.75 03 Авг. 11, 21:25, через 7 мин
Это да, только хлопотноВладимир 1970, 03 Авг. 11, 21:18Да не хлопотно....!)) Дружжище....!)))
в начале,деятельности....взял Волгу -8,перевернул...двигатель...ножи приварил к втулке,от токаря...двигатель от,той, же стиралки.....да 20 см.....а там сетка 1 мм....!))) и вот все по Викторчику..!)
до сих пор,на лоджии ,стоит...ждет ,своего звездного часа..!))
Gagarin
Научный сотрудник
Денис
1.9K 1K
Отв.76 03 Авг. 11, 21:26, через 2 мин
Это да, только хлопотно. Владимир 1970, 03 Авг. 11, 21:18Какие там хлопоты... Зернодробилка за 3тыр всё смелет довольно быстро, и кукурузу и жёлуди...
m16
Научный сотрудник
Тамбов
1.9K 1K
Отв.77 03 Авг. 11, 21:32, через 7 мин
Да не хлопотно....!)) Дружжище....!)))можно поподробней , фото?
в начале,деятельности....взял Волгу -8,перевернул...двигатель...ножи приварил к втулке,от токаря...двигатель от,той, же стиралки.....да 20 см.....а там сетка 1 мм....!))) и вот все по Викторчику..!)KOK, 03 Авг. 11, 21:25
АФС
Доктор наук
Самара
672 115
Отв.78 03 Авг. 11, 21:34, через 2 мин
Tacit, спасибо за наводку. А я в толк не возьму, отчего на форуме народ такой схемы придерживается. Хотя читал в других источниках про температуру осахаривания. Там именно 57-58 оптимальная. Даже графики приводятся. Причем, ставились опыты на дистиллировнной воде и водопроводной. На водопроводной осахаривание идет лучше.
KOK
Научный сотрудник
на Волге
901 165
Отв.79 03 Авг. 11, 21:35, через 2 мин
можно поподробней , фото?m16, 03 Авг. 11, 21:32
если ,какие вопросы....всегда...в любое время...со штангельциркулем....!)
Простите........!((((
Блин...я знал....!))) техника ,дробит зерно,в дробленку.....!) вот и все....!)на лоджии..!)