Dry Gin, понятно.
У меня сивовская нбк. Тарелочки. Поставить над ней 1,5 метра не реально))
Но воткнуть что-нибудь между трубой и доохладителем, еще и с медной спн, мне кажется будет интересно. Ну или как минимум не затратно и не напряжно. Попробую в следующем году)))
Эпюрация, как она есть....и нужна ли она в быту самогонщика.
Джонни Д
Магистр
Санкт-Петербург
265 83
Отв.1160 26 Дек. 25, 13:45
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.1K 2.3K
Отв.1161 26 Дек. 25, 13:52 (через 8 мин)
ссылка?santax1, 26 Дек. 25, 13:33[сообщение #14162825]
[сообщение #14162912]
[сообщение #14163095]
Поставить над ней 1,5 метра не реально))Джонни Д, 26 Дек. 25, 13:45Разделёнка. Насос термостойкий нужен.
Sergio Maricone
Специалист
Стерлитамак
112 22
Отв.1162 26 Дек. 25, 13:59 (через 7 мин)
отберешь все примеси, начиная от изиков, 2П, кротоновый альдегид, почие ВПП и головыsantax1, 25 Дек. 25, 20:18читал у Цыганкова, что КА даже на эпюрации выводится в очень малых количествах...
Джонни Д
Магистр
Санкт-Петербург
265 83
Отв.1163 26 Дек. 25, 14:02 (через 3 мин)
РазделёнкаDry Gin, 26 Дек. 25, 13:52да ну. Выходит за пределы концепции «просто»
Связка имеет смысл, это грубо говоря два процесса сразу.
Но физически не поместится у меня в помещении.
Увы. Или ура.
santax1
Профессор
Где-то
2.5K 620
Отв.1164 26 Дек. 25, 14:44 (через 43 мин)
Dry Gin, Ты будешь подавать на эпюрацию 96 процентный сырец? Так ты можешь четко отделить только головы. Для отделения ВПП нужна будет отгонная (выпарная) часть с большим числом тарелок ( в таких условиях ВПП сильно мажутся), и об очистке от 2П и КА речи быть не может.
Зы: "простота" реализации, автоматики и высота оборудования так себе...
Зы: "простота" реализации, автоматики и высота оборудования так себе...
читал у Цыганкова, что КА даже на эпюрации выводится в очень малых количествах...Sergio Maricone, 26 Дек. 25, 13:59Выводится, просто в тех режимах (глубокая гидроселекция или сильно разбавленный сырец) это не рентабельно по энергозатратам.
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.1K 2.3K
Отв.1165 26 Дек. 25, 14:49 (через 5 мин)
Ты будешь подавать на эпюрацию 96 процентный сырец?santax1, 26 Дек. 25, 14:44При связке РК+АЦП так и делаю.
Так ты можешь четко отделить только головы. Для отделения ВПП нужна будет отгонная (выпарная) часть с большим числом тарелок ( в таких условиях ВПП сильно мажутся), и об очистке от 2П и КА речи быть не может.santax1, 26 Дек. 25, 14:44Там ГХ приложена. В исходнике было 0.4 мг/лАС 2П. Куда он подевался?
santax1
Профессор
Где-то
2.5K 620
Отв.1166 26 Дек. 25, 17:12
Там ГХ приложена. В исходнике было 0.4 мг/лАС 2П. Куда он подевался?Dry Gin, 26 Дек. 25, 14:49Не нашел ГХ. Но если бы в исходнике было хотя бы 4 мг/л, можно было бы говорить, что он куда-то подевался, а так - на уровне глюка.
RDD
Доктор наук
ПУП ЗЕМЛИ
776 82
Отв.1167 26 Дек. 25, 17:13 (через 2 мин)
У меня её ещё нет.Dry Gin, 26 Дек. 25, 13:20
Недавно тут схему АЦП с размерами выкладывалDry Gin, 26 Дек. 25, 13:20Одним словом всё в мечтах. (А всё так хорошо начиналось...) 😭
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.1K 2.3K
Отв.1168 26 Дек. 25, 17:16 (через 3 мин)
Одним словом всё в мечтах.RDD, 26 Дек. 25, 17:13АЦП есть и работает. УНБК у меня пока нет. Есть у других. И что она даёт - известно.
santax1
Профессор
Где-то
2.5K 620
Отв.1169 26 Дек. 25, 17:18 (через 3 мин)
Там ГХ приложена. В исходнике было 0.4 мг/лАС 2П. Куда он подевался?Dry Gin, 26 Дек. 25, 14:49Только что заметил, что у тебя подается 67% в АЦП, а ты рассказываешь истории про ГХ для 96%

Из НБК в неё льётся примерно 2.5 л/ч сырца 67% при мощности НБК 1.5 кВт.Dry Gin, 21 Дек. 25, 17:34
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.1K 2.3K
Отв.1170 26 Дек. 25, 17:51 (через 33 мин)
Только что заметил, что у тебя подается 67% в АЦП, а ты рассказываешь истории про ГХ для 96%santax1, 26 Дек. 25, 17:18Нет, не так. Сначала из НБК подаётся в АЦП, она работает как ЭК. И кстати 2П не уходит. А вот потом этот эпюрированный сырец идёт на кубовой рект и из РК напрямую подаётся в АЦП, работающей уже по прямому назначению. И 2П исчезает. Как я до АЦП ни пытался его вывести, всё-равно всегда 0.05-0.5 было. Насчёт погрешности согласен, есть такая вероятность, что он на пороге чувствительности хроматографической колонки присутствует. Но в исходнике 0.4 - это далеко от порога чувствительности. Исходник - это то, что в кубе РК. А на почти ровном графике его обязательно было бы видно.
Вот один из анализов с просто РК - 0.05 2П.

Видишь, как плотно примеси идут? Увидеть его в такой концентрации на фоне остальных довольно сложно.
А вот РК+АЦП.

Здесь пику негде прятаться, если бы он был, то он бы был))
Добавлено через 4мин.:
Вот то, что было в кубе РК+АЦП:

santax1
Профессор
Где-то
2.5K 620
Отв.1171 26 Дек. 25, 17:58 (через 7 мин)
Сначала из НБК подаётся в АЦП, она работает как ЭК. И кстати 2П не уходит. А вот потом этот эпюрированный сырец идёт на кубовой рект и из РК напрямую подаётся в АЦП, работающей уже по прямому назначению. И 2П исчезает. Как я до АЦП ни пытался его вывести, всё-равно всегда 0.05-0.5 было.Dry Gin, 26 Дек. 25, 17:511.Так у тебя две АЦП, или одна на двух разных операциях?
2. У тебя не УНБК, а просто НБК?
3. Что значит АЦП, работающая по прямому назначению?
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.1K 2.3K
Отв.1172 26 Дек. 25, 18:15 (через 18 мин)
1.Так у тебя две АЦП, или одна на двух разных операциях?santax1, 26 Дек. 25, 17:58Да, одна на двух разных операциях.
2. У тебя не УНБК, а просто НБК?santax1, 26 Дек. 25, 17:58Пока да, именно так. Возможно была бы уже УНБК, но эксперименты с холодным ректом сильно отвлекли и по времени, и по ресурсам))
3. Что значит АЦП, работающая по прямому назначению?santax1, 26 Дек. 25, 17:58Изначально я её задумал, как маленькую эпюрационную колонку, висящую прямо на узле отбора основной РК (кубовой). Вместо обычной ЦП, назвал Активная ЦП - имеющая свой нагреватель. Но потом, модифицируя конструкцию, вместо маленькой сделал полноразмерную. И теперь это самая лучшая вещь в моём зоопарке, геймчейнджер практически. Абсолютно не требует ничего, висит на стене, умеет работать "на себя" бесконечно долго, пока подачу не включил, минимум автоматизации, даже стабилизатора мощности нет. Отбирает и головы, и хвосты. И даже сивушный узел поставил недавно поэкспериментировать, но его для работы с НБК.
santax1
Профессор
Где-то
2.5K 620
Отв.1173 26 Дек. 25, 20:00
Изначально я её задумал, как маленькую эпюрационную колонку, висящую прямо на узле отбора основной РК (кубовой). Вместо обычной ЦП, назвал Активная ЦП - имеющая свой нагреватель. Но потом, модифицируя конструкцию, вместо маленькой сделал полноразмерную. И теперь это самая лучшая вещь в моём зоопарке, геймчейнджер практически. Абсолютно не требует ничего, висит на стене, умеет работать "на себя" бесконечно долго, пока подачу не включил,Dry Gin, 26 Дек. 25, 18:15Если я правильно понял принцип, то основное достоинство АЦП - возможность параллельного отбора голов. Т.е. не нужно вываривать головы из куба, а сразу отбирать ректификат. Но на очистку от ВПП она не должна влиять.
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.1K 2.3K
Отв.1174 26 Дек. 25, 20:37 (через 37 мин)
Если я правильно понял принцип, то основное достоинство АЦП - возможность параллельного отбора голов. Т.е. не нужно вываривать головы из куба, а сразу отбирать ректификат.santax1, 26 Дек. 25, 20:00Да, изначальная идея была именно в этом. А так же в очистке ГФ до нулей. Потом появилась отгонная часть, в которую уходят случайно проскочившие в отбор НПП.
Но на очистку от ВПП она не должна влиять.santax1, 26 Дек. 25, 20:00Не должна, да))
Добавлено через 5мин.:
Да, изначальная идея была именно в этом. А так же в очистке ГФ до нулей.Dry Gin, 26 Дек. 25, 20:37Хотя нет, изначально именно хотел обойти ограничения ЦП на РК. Уже потом начал развивать тему.
Добавлено через 3ч. 34мин.:
santax1, ты мне лучше скажи, как всё же ты пришёл к выводу, что снижение концентрации примеси в теле при использовании ЦП равно Кисп? Скажем так, помоги разобраться.
Добавлено через 10ч. 13мин.:
ФЧ как-то влияет?
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.1K 2.3K
Отв.1176 27 Дек. 25, 20:52 (через 6 мин)
Янн, ну всё по классике, норм.
santax1
Профессор
Где-то
2.5K 620
Отв.1177 27 Дек. 25, 22:46
ты мне лучше скажи, как всё же ты пришёл к выводу, что снижение концентрации примеси в теле при использовании ЦП равно Кисп? Скажем так, помоги разобраться.Dry Gin, 26 Дек. 25, 20:371. У кого-то в книге видел (может, у Цыганкова)
2. По логике: есть две ТТ одна над другой. На верхней концентрация примеси будет в КИСП раз больше, чем на нижней. В твоем УО под ЦП есть пар, летящий снизу вверх, и флегма, стекающая сверху вниз. Если в паре будет примесь, то ее концентрация будет в КИСП раз больше, чем во флегме в УО.
Добавлено через 5мин.:
ФЧ как-то влияет?Dry Gin, 26 Дек. 25, 20:37Влияет, потому что L/G влияет.
Reriver
Профессор
Москва
4.8K 715
Отв.1178 27 Дек. 25, 23:11 (через 26 мин)
По логикеsantax1, 27 Дек. 25, 22:46А надо по физике. Из узла отбора отбирается часть флегмы равная 1/ФЧ. Вместе с этой флегмой отбирается такая же часть ГФ. Остальная часть ГФ поднимается в ЦП и больше в отбор не попадает. Таким образом концентрация ГФ в отборе снижается в ФЧ раз и не больше и не меньше
santax1
Профессор
Где-то
2.5K 620
Отв.1179 27 Дек. 25, 23:31 (через 21 мин)
А надо по физике. Из узла отбора отбирается часть флегмы равная 1/ФЧ. Вместе с этой флегмой отбирается такая же часть ГФ. Остальная часть ГФ поднимается в ЦП и больше в отбор не попадает. Таким образом концентрация ГФ в отборе снижается в ФЧ раз и не больше и не меньшеReriver, 27 Дек. 25, 23:11Ты словосочетание "концентрация примеси" видел? А оно означает, что хоть ты каплю отберешь, хоть струйкой сольешь - концентрация примеси в отборе не изменится.

