Cамый лучший коньяк

Он градусов сколько?Дедушка Самогонщик, 16 Янв. 13, 18:10

Хотя нет, все же 63 было в договорах.

Это правда арманьяк)), но лучшее что я пивал за последнее время (из покупных). Срок выдержки виноградных спиртов не менее 31год. Продается в Москве в Ашане. примерно 15000руб. за 0.7л.

но все же терзают смутные сомнения... этож сколько надо было спирту поставить в 1980году, чтобы (мне на НГ друг с Москвы привозит уже второй раз) не один год он продавался в Москве. а по миру наверняка еще больше...

Дедушка Самогонщик - Вчера в 18:10:
Он градусов сколько?

Хотя нет, все же 63 было в договорах.Pisanchin, 16 Янв. 13, 18:44

но все же терзают смутные сомнения... этож сколько надо было спирту поставить в 1980году, чтобы (мне на НГ друг с Москвы привозит уже второй раз) не один год он продавался в Москве. а по миру наверняка еще больше...Выключатель, 17 Янв. 13, 03:18

Вот и я все к тому же.  По ГОСТ Р 51145-98 "Спирты коньячные. Технические условия" объемная доля этилового спирта в молодых коньячных спиртах составляет 62-70%, в выдержанных 55-70%. То есть по сути своей коньячный спирт - это дистиллят, полученный перегонкой виноградного вина. У нас если плюсом ко всему промышленному винограду изъять виноград со всех рынков и реквизировать у частников, то и этого количества не хватит даже на малую толику того пойла, что продается у нас в стране под гордым названием "КОНЬЯК". Так, что, я думаю, коньячные спирты даже не ночевали не только во всех ординарных коньяках "нашенского" производства, но и во многих марочных.
И, кстати, ГОСТ Р 51145-98 уже давно (с 2009 года) заменен на ГОСТ Р 51145-2009 "Дистилляты коньячные. Технические условия". И в этом ГОСТе - ни слова о коньячных спиртах. Это понятие заменено на коньячные дистилляты. Так, что даже в нашей не очень развитой в этом плане стране с 2009 года по закону нет и не может быть коньячных спиртов. И те производители, которые пишут, что их коньяк изготовлен "из коньячных спиртов стольких-то лет выдержки" либо просто не знают основополагающих документов; либо знают, но не соблюдают; либо им на все и на всех насрать. Потому, как ни к коньячным спиртам, ни к коньячным дистиллятам они никакого отношения не имеют.

Это правда арманьяк)), но лучшее что я пивал за последнее время (из покупных). Срок выдержки виноградных спиртов не менее 31год. Продается в Москве в Ашане. примерно 15000руб. за 0.7л.
[но все же терзают смутные сомнения... этож сколько надо было спирту поставить в 1980году, чтобы (мне на НГ друг с Москвы привозит уже второй раз) не один год он продавался в Москве. а по миру наверняка еще больше...
Выключатель, 17 Янв. 13, 03:18

Слышал что Гастон массово покупает спирты у других производителей, работает для внешнего рынка, репутация так себе. Самый не дорогой Арманьяк всегда был.
15000 - это какой то перебор - в прайсе цена за 0,7 бут. 1980 года около 5000 наших.

корректное название коньячного.
ибо коньячный это только во Франции и то не везде.
Pisanchin, 16 Янв. 13, 17:52

шустовские заводы имели право выпускать напитки с названием "Коньяк"

ко всем прочим замечаниям, надо  помнить, что хороший коньяк, это не значит много лет выдержки и виноградный дистиллят. стоимость дорогих коньяков определяется прежде всего мастерством купажа, а не то что сделал чачу, намочил в ней щепу дубовую, вот тебе и вундервафля.

Pisanchin - Вчера в 17:52:
корректное название коньячного.
ибо коньячный это только во Франции и то не везде.
шустовские заводы имели право выпускать напитки с названием "Коньяк"Архонт, 17 Янв. 13, 17:29

Я все по документам. Вся эта проблема решается совершенно элементарно. Действующий ГОСТ Р 51618—2009 "Российский коньяк. Общие технические условия". И все. Все, что соответствует этому ГОСТу с полным правом имеет основание называться коньяком. Правда российским. Но кто на это обращает внимание? Всего одно слово, а как все меняет.
Раньше ГОСТ был немного другим - ГОСТ 13741-91 "Коньяки. Общие технические условия". Но это было несколько некорректно согласно международному законодательству. И вот в 2009 году подкорректировали. Теперь все ОК.  

ко всем прочим замечаниям, надо  помнить, что хороший коньяк, это не значит много лет выдержки и виноградный дистиллятАрхонт, 17 Янв. 13, 17:35

Офигеть. Вообще-то, надо помнить, что коньяк (любой, а не только хороший) - это в первую очередь виноградный дистиллят.

Пы. Сы. А чача - это НЕ виноградный дистиллят.

шустовские заводы имели право выпускать напитки с названием "Коньяк"
Архонт, 17 Янв. 13, 17:29

Шустовские заводы (их было два в Армении и Молдове) имели право выпускать коньяк как и любые другие заводы где угодно, потому как в эпоху их существования не было норм запрещающих это делать кроме как в определенных провинциях Франции.

Офигеть. Вообще-то, надо помнить, что коньяк (любой, а не только хороший) - это в первую очередь виноградный дистиллят.

Пы. Сы. А чача - это НЕ виноградный дистиллят.

Дедушка Самогонщик, 17 Янв. 13, 17:42

а я что, сказал что коньяк не виноградный дистиллят? и насчет чачи я тоже уже писал что армяне(с которыми я общался), лучшей считают кизиловую. виноградная тоже бывает. вникайте в посты.

Шустовские заводы (их было два в Армении и Молдове) имели право выпускать коньяк как и любые другие заводы где угодно, потому как в эпоху их существования не было норм запрещающих это делать кроме как в определенных провинциях Франции.
Pisanchin, 17 Янв. 13, 18:41

Я вас умоляю! Ви таки забыли за Одесу! Позор!!
А до 20 века они выпускали не коньяки, а бренди. Учите матчасть.

а я что, сказал что коньяк не виноградный дистиллят?Архонт, 17 Янв. 13, 18:56

Естественно.

ко всем прочим замечаниям, надо  помнить, что хороший коньяк, это не значит много лет выдержки и виноградный дистиллят.Архонт, 17 Янв. 13, 17:35

А как тогда еще это читать? Или это Эзопов язык?

стоимость дорогих коньяков определяется прежде всего мастерством купажаАрхонт, 17 Янв. 13, 17:35

Да, и еще. До кучи.
А как тогда быть с миллезимными коньяками? Они производятся вообще без купажа, просто разливаются из одной бочки (или бочек), а стоимость их на несколько порядков выше, чем купажированных. 

Я вас умоляю! Ви таки забыли за Одесу! Позор!!
А до 20 века они выпускали не коньяки, а бренди. Учите матчасть.
Архонт, 17 Янв. 13, 19:03

Я Вас таки умоляю, в Одессе не было завода Шустовых, а была оптовая база на которой производился розлив.

Выпускали коньяки и водку и бренди все что угодно.

Да, и еще. До кучи.
А как тогда быть с миллезимными коньяками? Они производятся вообще без купажа, просто разливаются из одной бочки (или бочек), а стоимость их на несколько порядков выше, чем купажированных. 

Дедушка Самогонщик, 17 Янв. 13, 19:31

Их не каждый год делают, а только в особо удачные годы.

Слышал что Гастон массово покупает спирты у других производителей, работает для внешнего рынка, репутация так себе. Самый не дорогой Арманьяк всегда был.Архонт, 17 Янв. 13, 17:29

вот это уже похоже на правду)

в прайсе цена за 0,7 бут. 1980 года около 5000 наших.wine_dealer, 17 Янв. 13, 11:22

в каком прайсе? где найти?

Их не каждый год делают, а только в особо удачные годы.wine_dealer, 18 Янв. 13, 11:13

И даже далеко не все, а только очень некоторые дома. Я к тому, что миллезимные коньяки не просто дорогие, а очень дорогие. И если при их производстве не нужно мастерства купажа, поскольку они не купажируются, то чем тогда по теории Архонта, "прежде всего" определяется их стоимость? И если принять во внимание, что, по его словам, при производстве хорошего коньяка, не нужно особенно заморачиваться с многолетней выдержкой и производством коньяков из виноградных дистиллятов, да еще и мастерство купажа здесь не применяется, за что же тогда эти мудаки французы такие деньги с людей дерут? Видимо, одно слово - пид..сы они.

Естественно.

А как тогда еще это читать? Или это Эзопов язык?
Дедушка Самогонщик, 17 Янв. 13, 19:18

блин, как дети прям все разжевать надо. это значит что не каждый виноградный дистиллят является коньяком и то что если 10 лет в бочке пролежало не значит что это хороший коньяк

Я Вас таки умоляю, в Одессе не было завода Шустовых, а была оптовая база на которой производился розлив.

Выпускали коньяки и водку и бренди все что угодно.
Pisanchin, 17 Янв. 13, 21:31

заводы Шустовых сначала в Москве, потом в Армении-в араратской долине несколько, затем в Одессе и затем в Кишиневе, если мне память не изменяет именно в такой последовательности. До получения премии во Франции у них на этикетке было бренди, потом только появилось "Коньяк".
Миллезимный коньяк это отдельная тема.

Миллезимный коньяк это отдельная тема.Архонт, 18 Янв. 13, 15:18

Чой-то отдельная? Тема называется "Cамый лучший коньяк". Здесь не конкретизировано, типа "самый лучший коньяк из самых, что ни на есть ординарных", ну или что-то вроде того.
А миллезимные коньяки, они, что - самые чмошные? Или не коньяки вовсе?
А про разжевывать или нет - ты пиши правильно. Фраза:" это значит что не каждый виноградный дистиллят является коньяком и то что если 10 лет в бочке пролежало не значит что это хороший коньяк" и фраза: "надо  помнить, что хороший коньяк, это не значит много лет выдержки и виноградный дистиллят" - суть две совершенно разные фразы с точки понимания в русском языке. Первая значит, что не каждый виноградный дистиллят является коньяком и то что если 10 лет в бочке пролежало не значит что это хороший коньяк. И это справедливо. А вторая фраза значит, что хороший коньяк можно практически не выдерживать и, вообще, делать можно из чего угодно спиртосодержащего.

Пы. сы. Это по купажу коньяков - отдельная тема. Потому, что:
- во-первых, к теме "самый лучший коньяк" это имеет весьма косвенное отношение;
- во вторых, купажируют коньяки (и не только) в первую очередь для того, чтобы получать более-менее одинаковый напиток по вкусу и запаху на протяжении длительного времени. Т. к. коньяк одного разлива, но в двух соседних бочках будет отличаться друг от друга.
- а в-третьих, никакой самый-распресамый лучший мастер купажа смешиванием разных видов г..на конфетку не сделает. И, если изначально сырьё было г...ном, то и купаж г...но получится.