Не совсем польский буфер. Взгляд из России))

Вот только не надо контролировать окончание голов по проводимости!
Было уже...

Проводимость в ДЕФе малоинформативно,gol_avto, 20 Февр. 24, 18:04

так синий и черный графики это что?

bardo, туфта

Добавлено через 3мин.:

Ищу тему... Найду - скину

Оборудование от СиВ скромное (ХД4), ПБ объём 3л с 4 провальными на наполовину со стеклянными шариками, выше НБК (20 провальных) с адаптером под колону, выше колпачковая в стекле (10 тарелок), выше ЦП 500мм с насадкой не знаю какой, всё от СиВ, выше вертикальный ДЕФ. Высота всей конструкции 3,8м.gol_avto, 20 Февр. 24, 18:04

Те 17 ТТ , для спирта маловато , проводимость в попугаях ... Недоспирт , Недоизмерение ...
О какой достоверности результатов может идти речь
Да и что то Игорю я доверяю больше чем " измерителю попугаев "

1. В польском буфере применялись тарелки, а не насадка. Причина - при плохом питании огрызка тарелки более "живучи". А при осушении огрызка совершенно пофиг, что в нем установлено, естественно.
В Б2020 для ректификации устанавливается СПН. Причина - экспериментально установлено, что степень укрепления в огрызке у насадки выше, чем у тарелок, и при хорошем питании (парлифте) картина не меняется всю дорогу.игорь223, 29 Дек. 19, 06:27

Я не открываю и не закрываю слив из буфера.
Потому что
- ленюсь
- работаю с пастеризатором
- не вижу разницы на свой нос и вкусигорь223, 29 Дек. 19, 06:27

Ищу тему... Найду - скинуМоржов, 20 Февр. 24, 19:42

Не утруждайся.
[Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов]

Добавлено через 2мин.:

17 ТТ , для спирта маловато ,andrusha61, 20 Февр. 24, 20:50

Я и не ставил задачу получать идеальный, азеотропный спирт, глупо это.

Добавлено через 3ч. 3мин.:

Вот только не надо контролировать окончание голов по проводимости!Моржов, 20 Февр. 24, 19:00

Нюхайте дальше, нюхайте 🤧
Особенно после короны.

Я и не ставил задачу получать идеальный, азеотропный спирт, глупо это.gol_avto, 21 Февр. 24, 04:43

Так ты и не получил никакого спирта , провел непонятно какие замеры методом ничем не полтвержденным , причем один раз .И сразу сделал вывод . Я понимаю когда утверждают о выводах осле десятка экспериментв , с постоянной повторяемостью , подтвержденных ГХ , а так .. ЗАМЕРИЛ В ШМУРДЯЧКЕ проводимость и вот те - получите доказательства...

Я понимаю когда утверждают о выводах осле десятка экспериментв , с постоянной повторяемостью ,andrusha61, 21 Февр. 24, 08:45

Почитай выше ссылку по теме, там не один дясяток экспериментов с графиками и выводами, в том числе и уважаемых академиков, вместо того, чтобы сидеть на диване и умничать.

При отборе голов с закрытым буфером они скапливаются в буфере и сидят в нем, поскольку с крепкой навалки плохо испаряются,gol_avto, 20 Февр. 24, 08:15

1.А какой потвоему спиртуозности флегма сливается в буфер флегма при твоем СС?
2. Если исходить из того, что они сливаются в буфер, то как только заработает парлифт, у тебя ДП под дефом должен начать показывать рост примеси? Правильно? есть такое?
3.Когда ты какое то время спустя открываешь слив из буфера в куб у тебя под дефом должна резко повысится спиртуозность, потому что флегма в буфере будет более спиртуозная, чем в этот момент пар из куба, ведь так? Поэтому для меня пока открытый вопрос, что есть твой пик на ДП...реакция на выход примесей, или на рост спиртуозности под дефом.
И еще момент...у тебя в буфере шарики...буфер на старте заполнен атфосферным воздухом, когда в него сливается флегма идет растворение этого воздуха в ней и очевидно реакции с СО2 и кислородом...так что могут быть не слитые в буфер примеси, а новообразованные.
Показания графиков оч интересные! но я бы не торопился с их однозначной и скорой интерпретацией...по крайней мере из тех пяти графиков, которые ты сейчас показал.

Обоснуйandrusha61, 19 Февр. 24, 15:53

На старте перегона буфер наполняется головастой ССЖ, которая в буфере не кипит. Если её не сливать в куб, эти головы размажутся по погону. ЦП конечно несколько снизит их содержание в продукте, но сливая буфер мы гораздо лучше их выведем .

сливая буфер мы гораздо лучше их выведемokun, 21 Февр. 24, 11:26

В куб? А затем автоматика почему-то по залёту отрубает процесс. И чего только не делай- толку 0. Приходится содержимое куба(вонючее пипец!) в НБК пихать, не в каналью же. А оно туда лезть не хочет почему то...

А затем автоматика почему-то по залёту отрубает процесс.Sergik73, 21 Февр. 24, 12:00

Это вопрос к автоматике. Попробуй объяснить ей свои пожелания ))).

А оно туда лезть не хочет почему то...Sergik73, 21 Февр. 24, 12:00

в нбк или в каналью? если в нбк может крепкое пиаешь, а она этого не любит.

И чего только не делай- толку 0Sergik73, 21 Февр. 24, 12:00

Ты попробуй не копить в буфере ССЖ, а непрерывно её сливать в куб. И за час до окончания отбора голов слив перекрыть. Не должна автоматика ругаться.

На старте перегона буфер наполняется головастой ССЖ, которая в буфере не кипит.okun, 21 Февр. 24, 11:26

А почему головастая ССЖ будет накапливаться в Буфере ? Во первых стекающая флегма будет всегда перемешивать и выдавливать жидкости из буфера в куб , во вторых -флегма в буфере греется в огрызке от восходящего пар , в третьих - а что это за головы которые накапливаются в буфере ?

Ты попробуй не копить в буфере ССЖ, а непрерывно её сливать в куб. И за час до окончания отбора голов слив перекрыть.okun, 21 Февр. 24, 12:57

Вот именно так и делал! В третий раз так попасть желания нет. А если не сливать буфер, то залёт 0.2° достаточен(с уменьшением отбора в конце) до самого завершения погона, практически до 100° в кубе.
2", предзахлёб. 20 мм рт ст. 1.8 кВт.

Добавлено через 2мин.:

а что это за головы которые накапливаются в буфере ?andrusha61, 21 Февр. 24, 13:29

Может промежуточные?

Добавлено через 1мин.:

если в нбк может крепкое пиаешь, а она этого не любитgxtkjdjl, 21 Февр. 24, 12:38

Это я уже понял хорошо.

А почему головастая ССЖ будет накапливаться в Буфере ?andrusha61, 21 Февр. 24, 13:29

Потому что вначале перегона из куба летят более головастые парЫ. Часть этих голов застрянет в колонне, а часть выдавит в буфер.

стекающая флегма будет всегда перемешивать и выдавливать жидкости из буфера в кубandrusha61, 21 Февр. 24, 13:29

Верно, будет. НО представь: есть полная бочка с грязной водой, а нужно наполнить чистой. Ты наливаешь ведро чистой воды в бочку--она вытесняет некоторое количество грязной воды. Ты снова наливаешь ведро чистой.... и так далее. Через какое время вся вода в бочке будет чистой? Правильно, через бесконечное. Так же и в буфере.

флегма в буфере греется в огрызке от восходящего парandrusha61, 21 Февр. 24, 13:29

Правильно, греется. А для активного испарения нужно кипение. А кипит где? В кубе. Нужно сливать.

а что это за головы которые накапливаются в буфере ?andrusha61, 21 Февр. 24, 13:29

Обычные головы, которые попали в буфер в составе стекающей флегмы.

Добавлено через 11мин.:

В третий раз так попасть желания нет.Sergik73, 21 Февр. 24, 13:32

Нужно искать причину. Так быть не должно.

Потому что вначале перегона из куба летят более головастые парЫ. Часть этих голов застрянет в колонне, а часть выдавит в буфер.okun, 21 Февр. 24, 14:43

Не доказано , дойдут ли головы вниз до буфера

есть полная бочка с грязной водой, а нужно наполнить чистой. Ты наливаешь ведро чистой воды в бочку--она вытесняет некоторое количество грязной воды. Ты снова наливаешь ведро чистой.... и так далее. Через какое время вся вода в бочке будет чистой? Правильно, через бесконечное.okun, 21 Февр. 24, 14:43

Обьем буфера 3л (а если он еще и шариками заполнен ) , труба 1.5 , спн 3 , подаем 1квт , за час все вымоется из буфера

А для активного испарения нужно кипение. А кипит где? В кубеokun, 21 Февр. 24, 14:43

Обычные головы, которые попали в буфер в составе стекающей флегмы.okun, 21 Февр. 24, 14:43

Спорное утверждение , попали ли головы в бфер , вполне допускаю что что нагретый паром огрызок может вдоль стенки кипятить флегму в буфере , тем более что там спиртуозность выше чем в кубе
Короче , все остаются при своем мнении , доказать можно только серией перегонок со сливом и без подтвержденных ГХ а это никто делать не будет

Не доказано , дойдут ли головы вниз до буфераandrusha61, 21 Февр. 24, 15:27

Да, да, они из куба, минуя буфер, прямо в дефлегматор телепортируются и вниз уже никак

Верно, будет. НО представь: есть полная бочка с грязной водой, а нужно наполнить чистойokun, 21 Февр. 24, 14:43

Более корректное сравнение будет - есть бочка со спиртом(как более летучая фракция) и нужно наполнить её водой. Тогда всё логично.

Нужно искать причину. Так быть не должно.okun, 21 Февр. 24, 14:43

Возможно спиртуозность навалки высокая, объём куба большой и т.п... Буфер работает на пределе. Условия у всех разные. Видимо подход и технология под эти условия будут розниться. Алгоритм работающий я нашёл(хотя особо и искать не пришлось) - это хорошо.
Есть 2 варианта работы, как выяснилось. Один из них рабочий будет по-любому...

Да, да, они из куба, минуя буфер, прямо в дефлегматор телепортируются и вниз уже никакфранцуз, 21 Февр. 24, 15:38

Да нет конечно , они будут цеплятся за острые края проволочек и зависать в трубе