Пресс и дробилка
tmc
Профессор
Ставрополь
3.5K 1.5K
Отв.3780 22 Сент. 25, 19:56
та резина там обыкновенная (EPDM), правда делать ее можно по разному, из разного качества компонентов и с кучей разных присадок, бывает пищевая с легким запашком, а бывает такая техническая что разит от нее за километр, у меня какая то итальянская судя по надписям стоит, ну, запашок есть небольшой, но не критично, главное тьфу-тьфу пока не рвется, хотя и отжал пока не много, кил 500, так то у людей годами работает.
ГераSим
Бакалавр
Москва
93 10
Отв.3781 23 Сент. 25, 10:59
а что за груша, ссылку можешь дать?tmc, 22 Сент. 25, 18:21
та резина там обыкновенная (EPDM),пока не рвется, хотя и отжал пока не много, кил 500, так то у людей годами работает.tmc, 22 Сент. 25, 19:56К сожалению ссылку не могу. У нас яблоки раз в 2 года родят, последнюю покупал как раз в прошлый сезон 23го года, тыщ за 6-7. Щас смотрю уже 8 стоит. Тот, не тот сайт - хер знает.
Резина полухимическая какая-то. Пробовал вулканизировать, клеить резиновыйм клеем, клеем для костюмов ОЗК - полная херня. Хорошо показал себя клей наиритовый SAR30E с запеканием до полимеризации (ни разу не реклама). Но адгезия к подобной груше у него всё равно низкая.
Сезон закончу и на обе груши поставлю заплаты с этим клеем и насквозь стяну винтом с шайбами изнутри и снаружи. Других вариантов с ремонтом не вижу.
Хотя подобные груши пользуют в гидробаках. И стоят они полторы тыщи. Может попробую. Или автокамеру под воздух
Добавлено через 5мин.:
Уже нету давно резины в бытовых аппаратахДык не спорю. Но клеем для ПВХ (как выше обозначил) тоже не берет
всë заменили на Пвх и даже его с каждым годом делают всë тоньше и хуже по качеству546, 22 Сент. 25, 19:17
546
Доцент
Н.Н
1.5K 286
Отв.3782 23 Сент. 25, 12:04
ГераSим,я бы продал этот аппарат и купил\сделал обычный рамочный пресс - дешевле,надёжнее,прост в обращении и изготовлении
tmc
Профессор
Ставрополь
3.5K 1.5K
Отв.3783 23 Сент. 25, 12:55 (через 51 мин)
я когда рассматривал приобретение тоже думал сам корзиночный сделать, но тут все не так очевидно, во первых для нормальной производительности чтобы хотя бы литров по 30-50 за раз отжимать нужен пресс хотя бы на 10-15т, соответственно рама должна быть хорошая, швеллера соответствующие, соответствующий вес, уже так просто не потаскаешь, ну понятно время и телодвижения на изготовление, если пенс, инструмент весь есть, швеллера валяются и руки прямые, то не такая проблема, а при других раскладах может быть уже весьма напряжным. Ну и опять таки скорость и удобство работы, всетаки корзиночный загружать-выгружать заметно геморойнее, если там с пяток блинов. Так что от раскладов зависит, может быть выгоднее просто нормальную грушу купить, а не какойнить непонятный китай.
ГераSим
Бакалавр
Москва
93 10
Отв.3784 23 Сент. 25, 13:01 (через 6 мин)
я бы продал этот аппарат и купил\сделал обычный рамочный пресс - дешевле,надёжнее,прост в обращении и изготовлении546, 23 Сент. 25, 12:04До гидравлики я пользовал и рамочный домкратный пресс 5ти-тонник, вон в кадр попал. И винтовой пресс.
Но нюанс прессования яблок - медленная подача давления. Иначе упрутся ватной мезгой. Можно конечно ферментов метнуть, но ну накуй. На гидравлике подал чуть - и кури. Само равномерно неспешно до максимала дойдёт. Что доктор прописал.
На домкрате и винте надо часто порционно добавлять вручную жим. Т.е. привязан к процессу. Если тонну обтряс, то надо у пепелаца весь день сидеть. Да и выход сока поменьше будет. Процентов 50. С гидро до 70 дожать можно.
Купил за 42. + груша за 6. За 20 максимум продать? Жаба задушит.
Но!Рамочный пресс дешевле - да,надёжнее - да,прост в обращении и изготовлении - ну хз. 100 кг поворочать в работе. Да и не шибко дешево. Металл балки и поддон сливной из листа нержи, чтоб сок не окислять... С привозом тыщ 20 + резать/варить.
С гидро конечно бункер со жмыхом поднимать через вертикальную грушу тоже не хило. Но купил тельфер, ченить придумаю с подъемом
546
Доцент
Н.Н
1.5K 286
Отв.3785 23 Сент. 25, 15:12
Если тонну обтрясГераSим, 23 Сент. 25, 13:01Тут уж что то посерьёзнее надо,пром.соковыжималку или ещё чего
Мне 20-30л больше не надо,выход сока кстати 2\3 от общей массы(20л сока и 10кг мезги)без всяких ферментов
ГераSим
Бакалавр
Москва
93 10
Отв.3786 23 Сент. 25, 15:42 (через 30 мин)
- литров по 30-50 за раз отжимать нужен пресс хотя бы на 10-15т,
- рама должна быть хорошая, швеллера соответствующие,
- соответствующий вес, уже так просто не потаскаешь,
- может быть выгоднее просто нормальную грушу купить, а не какойнить непонятный китай.tmc, 23 Сент. 25, 12:55
- на рамке по 50 литров жал пятитонником в три блина досуха,
- упорное место под домкрат продавливается постоянно. И это с пятитонника с упором в профиль 100х60 вертикальным,
- сначала убирал на зиму, теперь памятником на одном месте стоит,
- дашь ссылку на нормальную грушу - я тебя в рождественские святки за здравие включу! На три года!)
Возможно 70-литровый пресс нефункционален из-за объема. Начиная наполняться водой мембрана расширяется где легче, объем большой, есть куда сдвинуть мезгу. Повышается давление - процесс локального расширения усугубляется, т.к. оттуда жмых в одном месте раньше остального начал выдавливаться. Возможно компактный 30 литровый пресс эту проблему не имеет. Поэтому и не рвет грушу
Добавлено через 11мин.:
Тут уж что то посерьёзнее надо,пром.соковыжималку или ещё чегоТакую хотел у кетайцев взять, но наши перекупы укулели. Там она 150 тыр стоит, у нас уже 400.
Мне 20-30л больше не надо,выход сока кстати 23 от общей массы(20л сока и 10кг мезги)без всяких ферментов546, 23 Сент. 25, 15:12
Тонна не много. Три дня сбор и в кашу, 2 дня отжим. Не надрываясь, между основных дел.
Отжать 20 литров с бОльшим выходом легче, чем например 300 л. 66% сока от веса яблок не исключительный результат.
Когда гонишь потоком как только основной слив перешел в мелкую струйку - всё. Время дороже. Проще убить 10% сока, чем ждать полного осушения мезги. На потоке больше в итоге возьмешь. Ну и с 30 кг яблокаши можно и без ферментов полный сок забрать. Выдержка рубилова и нагрев до 60.
Извините, тут наверное про это уже тёрли неоднократно
tmc
Профессор
Ставрополь
3.5K 1.5K
Отв.3787 23 Сент. 25, 17:13
на рамке по 50 литров жал пятитонников в три блина досухаГераSим, 23 Сент. 25, 15:42высота слоя, сырье и т.п. условия, я на корзиночном пятитоннике, там диаметр чтото около 25 см помоему, больше 5-7 л не закладываю иначе жмется плохо, ты вот говоришь на груше лучше отжимает, а у меня наоборот, на корзинке при небольшой высоте закладки прям реально сухие таблетки выходят, там давление порядка 7 кг/см2, а на груше 3 и всеже влажновато, хотя приемлемо и гораздо быстрее конечно, тут много нюансов.
дашь ссылку на нормальную грушуГераSим, 23 Сент. 25, 15:42нее, порвется будешь потом предъявлять, зачем оно мне надо), просто исхожу из того что раз у других годами работает, то значит есть нормальные груши, а на китайцев видел жаловались какраз что рвутся, думаю можно у менеджеров узнавать чье производство груши, брать европу, ну или может нашу если есть, у меня на груше прям самой резиной выдавлено маде ин все дела, т.е. в самой пресформе было, вот чтото такое и надо искать, у тебя на груше есть какиенить опознавательные знаки?
У меня 30 литровый, но по идее в 70 и груши должны быть больше, если такие же то конечно может быть.. Свою я несколько раз по полбункера наполнял, т.е. вверху она на полную раздувается, и ничо норм.
У меня долго были проблемы я не мог вдуплить как мешок закладывать, плевало между дном и бункером и вверху между бункером и крышкой, но так завязывать чтобы потом легко корзину снять можно было, по инструкции у них завязки внизу вокруг груши обвязать надо, если нормально обвязать то потом не снимешь пока не развяжешь, а это геморойно, вроде приловчился слабенько завязывать, а вверху напускаю мешок на бортики бункера, а остатки складываю к центру, и поверх этого крышку, так вроде перестало плевать, написали бы сразу в инструкции засранцы. Еще умилило как сэкономили на трубках подвода воды, там блин 3 куска по 15 см, ну сделайте из нержи их, фига там на тыщу дороже пусть будет никто не заметит, нет, сэкономили сделали из чернухи, сверху покрасили под нержу, а там же сырость всегда, ну гнить же будет.. короче как обычно у нас все)
ГераSим
Бакалавр
Москва
93 10
Отв.3788 23 Сент. 25, 18:10 (через 57 мин)
- у меня наоборот, на корзинке при небольшой высоте закладки прям реально сухие таблетки выходят, там давление порядка 7 кг/см2, а на груше 3 и всеже влажновато,
- у тебя на груше есть какиенить опознавательные знаки?
- У меня 30 литровый, но по идее в 70 и груши должны быть больше
- не мог вдуплить как мешок закладывать, плевало между дном и бункером и вверху между бункером и крышкой
- Еще умилило как сэкономили на трубках подвода воды, там блин 3 куска по 15 см, ну сделайте из нержи их, фига там на тыщу дороже пусть будет никто не заметит, нет, сэкономили сделали из чернухи, сверху покрасили под нержу, а там же сырость всегда, ну гнить же будетtmc, 23 Сент. 25, 17:13
- на прессе чем меньше закладка, тем больше воздействие на единицу жмыха. С литра оно и зазвенит от сухости) На груше не 3 кг на см2, а давление воды в груше 3 атм. А общее давление на мезгу при такой атмосферке 15 тонн,
- не помню, вроде нет ничего,
- большие, по всей высоте бункера,
- я к груше лавсан, а к наруже бельтинг. Ничего не завязываю, это вредно, давлением рвет. Лавсан к груше подворачиваю, бельтинг снизу под яблоки, сверху на яблоки. Затяжку закрутил до легкого упора - всё,
- три года, пока не гниёт. На наш век хватит
tmc
Профессор
Ставрополь
3.5K 1.5K
Отв.3789 23 Сент. 25, 20:51
Ну 3 атм это и есть 3 кгс/см2, в этом плане то на то и выходит, что 15 т на 30 л, что 5 на 10, давление на единицу поверхности при этом у среднестатистической корзинки может быть в 2 раза выше чем у груши, а отожмется лучше на груше, изза меньшей высоты слоя (меньших потерь от распределения давления и более коротких путей выхода сока), тут прозреешь считать, и геометрию надо учитывать, и свойства мезги, но если в корзинку можно загрузить не 10 а 3 л и отжать до звона, то на груше так не получится. Я когда про 10-15 т говорил имел в виду сравнение с корзиночным, т.е. чтобы большого гемороя небыло с раскладыванием по куче рамок, наверное можно делать толщину в 2-3 см и тогда пятитонником обойтись, но имхо выгоднее давить посильнее на большую толщину чтобы меньше заморачиваться с загрузкой-выгрузкой, тут уж каждый под себя решает)
ГераSим
Бакалавр
Москва
93 10
Отв.3790 24 Сент. 25, 10:19
- то на то и выходит, что 15 т на 30 л,- заявленные характеристики 15 т по 70-литровой. На 30ке видимо больше,
- отожмется лучше на груше, изза меньшей высоты слояtmc, 23 Сент. 25, 20:51
- Ньютон из меня херовый, за физические обоснования не скажу, но по ощущениям что с полной закладки, что с неполной отработанный жмых имеет одинаковую влажность. Давление то одинаковое - 3 очка. Это на винте или домкрате меньшую массу можно посильнее придавить
Добавлено через 23ч. 31мин.:
Случайно нашел мой первый опыт по самодельному прессу для яблок.
На подкатном вроде никто не делал)
Sonologist
Профессор
Москва
2.6K 903
Отв.3791 25 Сент. 25, 10:43
На подкатном вроде никто не делал)ГераSим, 24 Сент. 25, 10:19Сурьезный агрегат. Тут народ завывает по поводу черных саморезов на предмет контакта с ними сока, в этот агрегат весь из чермета. Интересно, как органолептические свойства сока? Или можно дискуссию "черные саморезы VS саморезы из нержи" больше не поднимать?
ГераSим
Бакалавр
Москва
93 10
Отв.3792 25 Сент. 25, 12:49
- Сурьезный агрегат.- Спасибо)
Тут народ завывает по поводу черных саморезов на предмет контакта с ними сока, в этот агрегат весь из чермета. Интересно, как органолептические свойства сока? Или можно дискуссию "черные саморезы VS саморезы из нержи" больше не поднимать?Sonologist, 25 Сент. 25, 10:43
Как я писАл ранее:
поддон сливной из листа нержи, чтоб сок не окислятьГераSим, 23 Сент. 25, 13:01и:
мой первый опыт по самодельному прессуГераSим, 24 Сент. 25, 10:19Т.е. телодвижения сводились к построению макета для понимания чего хочу. От опыта оставил только раму. Сок с экспериментального давления был благоговейно слит в ватерклозет)
gxtkjdjl
Профессор
Архангельск
9.5K 2.4K
Отв.3793 25 Сент. 25, 16:24
коллеги, а на сколько критично нержа/чернина если на прессе гущу зерновой браги давить перед перегоном?
Crabe
Профессор
Липецкая область
2.1K 999
Отв.3794 25 Сент. 25, 16:31 (через 7 мин)
на сколько критично нержа/чернина если на прессе гущу зерновой браги давить перед перегоном?gxtkjdjl, 25 Сент. 25, 16:24От железа, даже ржавого, в брагу не попадет ничего такого, что может улететь с паром.
546
Доцент
Н.Н
1.5K 286
Отв.3795 25 Сент. 25, 16:31 (через 1 мин)
нержа/чернинаgxtkjdjl, 25 Сент. 25, 16:24в каких деталях чернина?
И вроде уже отработали технологию перегонки с дробиной без отжима
gxtkjdjl
Профессор
Архангельск
9.5K 2.4K
Отв.3796 25 Сент. 25, 16:43 (через 13 мин)
в каких деталях чернина?546, 25 Сент. 25, 16:31ну там куда гущю складывают перед отжимом.
тработали технологию перегонки с дробиной без отжима546, 25 Сент. 25, 16:31у меня нбк, из под сита 1мм переваривает, но молоть долго и сито бывает забивает (на куке обычно), надо разбирать, чистить, снова собирать.
546
Доцент
Н.Н
1.5K 286
Отв.3797 25 Сент. 25, 21:02
ну там куда гущю складывают перед отжимом.gxtkjdjl, 25 Сент. 25, 16:43покрасить
ГераSим
Бакалавр
Москва
93 10
Отв.3798 29 Сент. 25, 09:28
на сколько критично нержа/чернина если на прессе гущу зерновой браги давить перед перегоном?gxtkjdjl, 25 Сент. 25, 16:24Хим процессов браги со ржой не идет. А красить не стал бы.
Ну и нержа наше всё)
Отв.3799 29 Сент. 25, 09:52 (через 25 мин)
на сколько критично нержа/чернинаgxtkjdjl, 25 Сент. 25, 16:24Я сделал поддон из дерева и оббил изнутри толстенным полиэтиленом. Думал сойдёт как временная мера. Да так ничего и не изменилось за несколько лет. Работает и шут с ним
ПС: поддон этот лежит на 8мм листе металла





