Эмульгационный режим работы насадочных колонн

Будет критерий Рейнолдса в пустой трубе более 2000 взлетит.Виктрыч, 05 Дек. 25, 12:20

Это он (Кафаров т.е.) именно про эмульгацию?

Откуда выше вдруг их появляется много? И при чём тут "барботаж сливной трубки"?Dry Gin, 05 Дек. 25, 11:48

Вообще, предполагается, что в МЦ не должно быть барботажа в нормальном режиме работы.

Смотри: МЦ имеет по кругу трубки, которые просто пропускают часть пара вверх, а часть не пропускают - то есть МЦ - это скорее кожухотрубный дефлегматор (чем ПБ), трубки которого охлаждаются флегмой.
В середине есть одна трубка, которая сильно ниже по уровню и через которую флегма из МЦ должна уходить вниз.
В конкретном видео пена прямо сильно выше уровня сливной трубки. А еще очень явно видна граница между кипением и пеной. Я полагаю, что это барботаж сливной трубки.
Но, может быть и нет

Это он (Кафаров т.е.) именно про эмульгацию?Alex6103, 05 Дек. 25, 12:32

Угу. В пустой трубе.
Пс. Есть немного у Стабникова. Но не помню из Кафарова или нет. Немного картинки другие. Их хрен поймёшь. Переписывают друг друга.

Как думаешь, на видео, которое я привёл, мыльный раствор?Dry Gin, 05 Дек. 25, 09:29

100500 там не модельный спирта и воды....он стопудово расслоится при охлаждении. Эмульгация ССЖ с концентрированнысодержанием примесей мне напрочь не интересна, если речь не идет о их выведении из колонны.

100500 там не модельный спирта и водыbardo, 05 Дек. 25, 13:00

Думаешь, модельный не даст такую пену?

Эмульгация ССЖ с концентрированнысодержанием примесей мне напрочь не интересна, если речь не идет о их выведении из колонны.bardo, 05 Дек. 25, 13:00

Ну почему же не идёт? Трубку в бок и выводи. Меньше ВЭТС - выше концентрация выводимой примеси.

Думаешь, модельный не даст такую пену?Dry Gin, 05 Дек. 25, 13:12

Уверен...в Спиртовом поршне есть оч наглядное видео какой идет барботаж на колпачках, до выведения примесей из колонны и после...
Ну или выясни, с какого объема какой браги мы наблюдаем перегон на обсуждаемом видео...
"Ты все поймешь, ты все увидишь сам"...

Добавлено через 1ч. 59мин.:

Трубку в бок и выводиDry Gin, 05 Дек. 25, 13:12

Ты на видео видишь трубку вбок? Я нет...

Ты на видео видишь трубку вбок? Я нет...bardo, 05 Дек. 25, 13:36

То, что её нет на видео, не означает, что не надо снизу слить тяжёлую фракцию, которая там накопилась.

наглядное видео какой идет барботаж на колпачках, до выведения примесей из колонны и после...bardo, 05 Дек. 25, 13:36

Ты мне поясни, а куда денутся все эти пузыри на модельном.

А еще очень явно видна граница между кипением и пеной.Vittomin, 05 Дек. 25, 12:36

Кипением и интенсивным кипением.
Такое возможно в теплообмениках.

Ты мне поясни, а куда денутся все эти пузыри на модельном.Dry Gin, 05 Дек. 25, 15:57

А куда деются пузыри при отсутствии мыла? Разные составы...разные силы поверхностного натяжения...разная взаимная растворимость...при разных температурах..ты обратил внимание, что п5на начинается не от самого дна ММЦ?

Кипением и интенсивным кипением.
Такое возможно в теплообмениках.TVM73, 05 Дек. 25, 17:27

В данном случае у дна трубки выдают самую высокую температуру. Поэтому при условии равного состава в рубашке, кипеть должно от дна. А такую картинку, как на видео, я неоднократно видел у себя в отгонном узле отбора сивухи - когда тяжёлая фракция сконцентрировалась снизу, там снижается интенсивность кипения, вплоть до полного его исчезновения. Когда тяжёлую фракцию сливаешь - кипение возобновляется с самого низа. Здесь картинка такая же, как у меня, только насадки в рубашке нет, вместо неё пена.

Добавлено через 0мин.:

ты обратил внимание, что п5на начинается не от самого дна ММЦ?bardo, 05 Дек. 25, 18:22

В первую очередь))

А такую картинку, как на видео, я неоднократно видел у себя в отгонном узле отбора сивухи - когда тяжёлая фракция сконцентрировалась снизу, там снижается интенсивность кипения, вплоть до полного его исчезновения. Когда тяжёлую фракцию сливаешь - кипение возобновляется с самого низа.Dry Gin, 05 Дек. 25, 19:33

Ну вот,не прошло и суток как и ты разглядел,
что

-кипит содержимое очередного буфераУрий, 05 Дек. 25, 01:01

И это не имеет никакого отношения к данной теме в частности и эмульгации в целом.

В данном случае у дна трубки выдают самую высокую температуру. Поэтому при условии равного состава в рубашке, кипеть должно от днаDry Gin, 05 Дек. 25, 19:33

Толщина плёнки конденсата к низу трубки увеличивается и возможно режим течения.

Толщина плёнки конденсата к низу трубки увеличивается и возможно режим течения.TVM73, 05 Дек. 25, 22:20

Там (в МЦ) есть ещё донышко. Там ни течения, ни толщины плёнки. Ни экранирования поверхности более крепкой флегмой сверху. От донышка должно неслабо кипеть. А не кипит потому что сверху над донышком тяжёлая фракция. Потому что вот эта красивая пена выше - она неплохо разделяет. Жаль будет, если Миша окажется прав и на бинарной смеси такой красивой пены не образуется.

Добавлено через 6мин.:

И кстати, в НБК как раз не бинарная смесь, а брага. Которая обладает склонностью к пенообразованию. Если в ректколонне безнасадочная эмульгация и не взлетит (что не факт), то в НБК почти наверняка всё получится.

Там ни течения, ни толщины плёнки. Ни экранирования поверхности более крепкой флегмой сверху.Dry Gin, 05 Дек. 25, 22:43

Внутри трубок пар конденсируется и плёнкой стекает вниз.

Внутри трубок пар конденсируется и плёнкой стекает вниз.TVM73, 05 Дек. 25, 23:10

Донышко. У МЦ есть донышко, кроме трубок. На нём нет конденсата до тех пор, пока снаружи не закипит.

Потому что вот эта красивая пена выше - она неплохо разделяет.Dry Gin, 05 Дек. 25, 22:43

Так пена или инверсия фаз? К чему стремиться надо??

От донышка должно неслабо кипеть. А не кипит потому что сверху над донышком тяжёлая фракция.Dry Gin, 05 Дек. 25, 22:43

У МЦ есть донышко, кроме трубок. На нём нет конденсата до тех пор, пока снаружи не закипит.Dry Gin, 05 Дек. 25, 23:27

Ничего не понятно.
Высказывание не обосновано.

Донышко. У МЦ есть донышко, кроме трубок. На нём нет конденсата до тех пор, пока снаружи не закипит.Dry Gin, 05 Дек. 25, 23:27

Так я про донышко не говорил.

На нём нет конденсата до тех пор, пока снаружи не закипит.Dry Gin, 05 Дек. 25, 23:27

А на нагрев содержимого пар не конденсируется?))

Добавлено через 9мин.:

И это не имеет никакого отношения к данной теме в частности и эмульгации в целом.Урий, 05 Дек. 25, 19:59

А это как посмотреть...была бы насадка между трубками, которая бы ограничивала рост пузырей кипения в ММЦ....или если бы скорость пара соответствовала условию рейнольдса для свободного сечения...и был бы уже не барботаж с вспениванием, а реальная эмульгация....так что не надо торопиться выплескивать с водой и ребенка...

Добавлено через 8мин.:

Там ни течения, ни толщины плёнки. Ни экранирования поверхности более крепкой флегмой сверху. От донышка должно неслабо кипеть. А не кипит потому что сверху над донышком тяжёлая фракция.Dry Gin, 05 Дек. 25, 22:43

У донышка есть давления сверху доп жидкостного столба в ММЦ, там нет температуры кипения....а на стенках внизу экранирующий слой флегмы...поэтому кипит выше...а ниже кипеть не могЕт...нет условий...

.была быbardo, 06 Дек. 25, 11:46

если быbardo, 06 Дек. 25, 11:46

был быbardo, 06 Дек. 25, 11:46

У бабушки ...
она была бы дедушкой