Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Эмульгационный режим работы насадочных колонн

Форум самогонщиков Оборудование ректификатора
1 ... 40 41 42 43 44 45 46 ... 80 43
Strike01 Научный сотрудник Пермь 2.3K 1.6K
Отв.840  07 Февр. 19, 23:04
свирепый гарри, с сифоном я провел десяток ректов, режимы найдены, далее решил попробовать возвращать флегму из колонны напрямую в кран слива из куба, регулируя возврат зажимом, так не вышло.
Сейчас в планах попробовать то же самое, но с возвратом под узел ввода пара.
В общем пока ТЗ такое, убрать сифон оставив одну трубку и выяснить нужна ли будет в процессе работы регулировка зажимом возврата эмульсии, на сколько будет меняться давление с истощением спирта в кубе
свирепый гарри Доктор наук Ставропольская станица 644 256
Отв.841  07 Февр. 19, 23:10, через 6 мин
решил попробовать возвращать флегму из колонны напрямую в кран слива из куба, регулируя возврат зажимом, так не вышло.Strike01, 07 Февр. 19, 23:04
Я тоже пробовал, правда на браге, возврат в буфер -тоже фиаско!
Strike01 Научный сотрудник Пермь 2.3K 1.6K
Отв.842  07 Февр. 19, 23:12, через 2 мин
тоже фиаско!свирепый гарри, 07 Февр. 19, 23:10
Возможно придется терпеть сифон или делать как 223-й, к концу месяца еще повожусь с этим.


Добавлено через 0мин.:

Поразмышлял сейчас.. вариант с возвратом под узел эму, работать без насоса не будет, давление пара не даст эмульсии возвращаться в куб, так же как это делает заужение в трубе
AlexB Научный сотрудник Talaponia 1.4K 1.6K
Отв.843  07 Февр. 19, 23:37, через 26 мин
На всем известной картинке из букваря, кубового эму, -верхний кран, ниже верхнего перелива сифона, служит для оперативно-аварийного снижения уровня при захлёбе?свирепый гарри, 07 Февр. 19, 22:59

Нее, для того чтобы сифон не двигать особо. Для более тонкого тьюнинга.
Дима, спасибо большое за эксперименты. Шикардос! Видать всё-таки эмульсию на насадке.
Keep on moving
Эмульгационный режим работы насадочных колонн
Эмульгационный режим работы насадочных колонн. Оборудование ректификатора.
свирепый гарри Доктор наук Ставропольская станица 644 256
Отв.844  07 Февр. 19, 23:39, через 2 мин
Один колпачёк для создания барботажа мне сдаётся не совсем правильно. Нужно несколько..

Поясню мысль....
Кто в детстве капал воду на раскалённую конфорку газ плиты, или подобный нагретый элемент(утюг напр.) Наблюдали как вода иногда "прилипает" и испаряется... а бывает,что начинает скакать по поверхности металла, пока не исчезнет.

Так вот, пар, через один барботажный колпачёк  и заставляет флегму как бы отскакивать от себя от воздействия высокой скорости пара,вылетая просто потоком.

А если колпачков несколько, то они делят между собой скоростной поток пара, воздействуя на флегму мягко, создавая именно множество мелких пузырьков.свирепый гарри, 05 Февр. 19, 21:37
48-й трубе нужно несколько точек ввода пара? Поэтому и идут волны?
Или все таки, такая красивая эмульгация, как на видео из-за отсутствия насадки в колонне и отсутствия сопротивления пару?Strike01, 05 Февр. 19, 21:52
Сейчас сидел,-пересматривал отснятый материал...
Природа возникновения прыгающих  волн, похоже кроется именно в этом...
пар, через один барботажный колпачёк  и заставляет флегму как бы отскакивать от себя от воздействия высокой скорости пара,вылетая просто потоком.


Добавлено через 1мин.:

давление пара не даст эмульсии возвращаться в куб, так же как это делает заужение в трубеStrike01, 07 Февр. 19, 23:12
Возвращаемся к гидро-затвору-переливу! ВИВАТ КАФАРОВ!!!

Добавлено через 4мин.:

Всё-таки надо опираться на собственный опыт! Идею взяли у МЕТРОВ, однако надо учитывать, что лабораторные опыты они проводили на колонне 250мм/7000мм. Это далековато от нашего микромира
сообщение удалено
Х-П Доктор наук Москва ( живу на даче) 696 137
Отв.845  07 Февр. 19, 23:57, через 19 мин

В ручную "крутить"Strike01, 07 Февр. 19, 22:57
Только алгоритм,а далее в серию.
после можно ставить кран-регулятор на выход УНО-ЭМУсвирепый гарри, 07 Февр. 19, 22:59
Проверено"в ручную"-работает,но давление по мощности показалось технологичнее.


Добавлено через 10ч. 59мин.:

Поразмышлял сейчас.. вариант с возвратом под узел эму, работать без насоса не будет, давление пара не даст эмульсии возвращаться в кубStrike01, 07 Февр. 19, 23:12
Работает и без насоса,только перетекает уже в состоянии жидкости.
Strike01 Научный сотрудник Пермь 2.3K 1.6K
Отв.846  08 Февр. 19, 10:59
Работает и без насоса,только перетекает уже в состоянии жидкости.Х-П, 07 Февр. 19, 23:57
на мощностях выше 2 квт тоже?
Х-П Доктор наук Москва ( живу на даче) 696 137
Отв.847  08 Февр. 19, 11:03, через 4 мин
Strike01, уверен ,что да.Стопик же разгоняет свою систему до 2800,у меня просто автономка индукционка ограничены цифрой 2 кВт.
Strike01 Научный сотрудник Пермь 2.3K 1.6K
Отв.848  08 Февр. 19, 11:04, через 2 мин
Стопик же разгоняет свою систему до 2800Х-П, 08 Февр. 19, 11:03
он без сифона работает?
Х-П Доктор наук Москва ( живу на даче) 696 137
Отв.849  08 Февр. 19, 11:07, через 3 мин
Strike01, точно не помню,но вот Риф и Рич точно с сифонами и у Рифа мощность ближе к 3кВт.
Strike01 Научный сотрудник Пермь 2.3K 1.6K
Отв.850  08 Февр. 19, 11:11, через 5 мин
Х-П, с сифоном у меня на больших мощностях то же работает. Но без сифона с возвратом под эмульгатор, работать не будет.. пар пойдет через эмульгатор и трубку возврата под эмульгатором, примерно с одной скоростью, флегма не будет возвращаться.
На малых мощностях работает потому, что часть эмульсии стекает в куб, как через заужение в узле ввода пара так и через внешний возврат
Х-П Доктор наук Москва ( живу на даче) 696 137
Отв.851  08 Февр. 19, 11:39, через 28 мин
 Давай определимся с цифрами до 2-х малая,после двух большая,так?
Strike01 Научный сотрудник Пермь 2.3K 1.6K
Отв.852  08 Февр. 19, 11:42, через 3 мин
Х-П, на 48 трубе, до 2квт эму не о чем. ИМХО и всем известный график
Х-П Доктор наук Москва ( живу на даче) 696 137
Отв.853  08 Февр. 19, 11:50, через 9 мин
малых мощностях работает потому, что часть эмульсии стекает в куб, как через заужение в узле ввода пара так и через внешний возвратStrike01, 08 Февр. 19, 11:11
На больших всё тоже самое,просто диаметры под ввод и переток будут увеличены под мощность.
Регулировка с перетоком под узел ввода пара актуальна,если диаметра ввода чуть не хватает для внутреннего протекания в куб и давление на данной мощности без внешнего перетекания постоянно увеличивается,вот регулировка внешнего перетекания и позволяет достаточно успешно поддерживать это давление.
Работать то такой метод регулировки работает,но метод регулировки давления изменением подаваемой мощности понравился больше.Попробуй оба,может у тебя создастся отличное мнение.

Добавлено через 2мин.:

до 2квт эму не о чем.Strike01, 08 Февр. 19, 11:42
А я здесь ни разу и не спорю,но сам работаю до 2-х.
Strike01 Научный сотрудник Пермь 2.3K 1.6K
Отв.854  08 Февр. 19, 11:53, через 3 мин
Х-П, попробую
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.855  08 Февр. 19, 12:33, через 41 мин
индукционка ограничены цифрой 2 кВт.Х-П, 08 Февр. 19, 11:03
подавляющее большинство 2 квт бытовых индукционок выдают 1550 вт на 220 в

ПыСы. Влад01 вроде как на ф51х1.5 2 метра много лет вдувАет более 2 квт...БЕЗ захлебов и ЭМУ
потому и 2200-2300 можно рассматривать как ОСМЫСЛЕННОЕ действо, получить БОЛЬШЕ при том же качестве.
я наэмульгировался с апреля по декабрь 2017 г. Пройденный этап. доходил до 130 ртути
и с уткой, и без оной.Просто напомню, что Волька прикрутил регулятор давления в РМВ-к еще осенью 2017
и с зажимами, и без них. и с нижним отбором сивухи.... и на 2-3-4-х трубнике...
и на ГРЭМу, сейчас 7721 повторил этот ужос... 
Эмульгационный режим работы насадочных колонн
Эмульгационный режим работы насадочных колонн. Оборудование ректификатора.
Х-П Доктор наук Москва ( живу на даче) 696 137
Отв.856  08 Февр. 19, 12:53, через 20 мин
подавляющее большинство 2 квт бытовых индукционок выдают 1550 вт на 220 вalexeyT, 08 Февр. 19, 12:33
Я в меньшинстве,у меня выдаёт и даже регулирует по 100 Вт в диапозоне 1-2кВт,но дело не в этом.Дополнительно есть еще разгонный тэн на 1.5,но автономка пока на 2+кВт и все мои сгонки по 3-6л крепкого сырца,не считая браги (25 л).
Согласен на все 100,что можно работать на большей мощности,просто здесь речь идет не мощности,а о более технологичной организации процесса.Многим видится по разному,вот и дискутируем.
Strike01 Научный сотрудник Пермь 2.3K 1.6K
Отв.857  08 Февр. 19, 13:12, через 20 мин
Самый технологичный, это полностью автоматизированный, тут само собой по давлению.
Утка чем хороша на первых порах, дак это отсутствием необходимости электронных доп. регуляторов
Стопик Кандидат наук Волгоград 380 131
Отв.858  08 Февр. 19, 15:33


Поделюсь своими 'граблями'.
1 узел ввода пара работал на 2.9 кВт отбор доходил до 2.4 л!ч проходное сечение около 7% отработал ноябрь декабрь. Неустраивало что колонна иногда уходила в захлёб.
2 на этом узле 10% сечения Рост давления начинался при 2.7 кВт. Деф предел 3.3 эму не сделал. Флегма на малой мощности протекает через отверстия.
3 на этом узле пропускную способность боковых отверстий можно регулировать. При его установке поднял насадку в царге на 4-5 сантим. Сделал несколько ЭМУ в разных режимах... Ничего хорошего не получил.
4 в этом узле 10%  перед его установкой собрал и поставил новый деф и диоптр перенёс в низ колонны. Проблемы теже что и на 2 узле. Начало захлёба на 3.6 кВт. Стабильности нет..
5 тот же узел как и 4 только диаметр отверстий меньше около 8% . При его установке поднял его до путанки. И тут пришло счастье. 3.2 кВт давл 43 мм рт ст отбор 2.4 л темп. в царге начала лезть вверх. Убавил до 3.1 стабильности не получил.. 3кВт давление 40 отбор 2.4 всё ровно к утру 30 литров хорошего спирта 'сегодня продегустирую'. Перелив через утку прекратился, шим отбор поддерживал Т в царге отобралось ещё около 4 литров спирта. На 97.6 в кубе по пару остановил процесс.
ПС кчему пришол? Расстояние от ввода пара до слива флегмы не менее 5 см. Пар надо подавать в насадку. И ещё волны практически прекращаются когда мощность около захлёбной. СПАСИБО Алексею Т. за консультации.

20190208_151319.jpg
20190208_151319.jpg Эмульгационный режим работы насадочных колонн. Оборудование ректификатора.
01vlad Доцент Москва 1.4K 367
Отв.859  08 Февр. 19, 16:29, через 56 мин
ПыСы. Влад01 вроде как на ф51х1.5 2 метра много лет вдувАет более 2 квт...БЕЗ захлебов и ЭМУ
потому и 2200-2300alexeyT, 08 Февр. 19, 12:33
У меня снизу 4 см двойки засыпано, могу при 2200-2300 Вт в пленке работать, могу в ЭМУ загнать когда скучно.

п.с. сейчас 2х2 1500 Вт кушает, но только, если отбор не меньше 1100-1200 мл\ч, если уменьшить, начинает давление вверх ползти.