спорить смысла особого нет - ибо мне до пуговицы кто и что пьет.
Для людей любознательных и с наличием мозга - даю подсказку.
Поищите в поисковиках сочетание - оксид меди. образование альдегидов.
Как ни печально любая медь - даже пищевая рафинированная - имеет свойство окислятся.
Окислы меди очень легко реагируют с кислотами (букетом кислот в браге).
образуются сульфаты, сульфиты и меднозакисные соединения меди. много очень.
заметьте - при температуре кипения воды и браги.
И поскольку в браге также изначально присутствует и некоторое количество альдегидов -
они очень легко реагируют с окисью меди и сульфатами - образовывая карбоновые кислоты.
При температуре кипения браги. Приятного аппетита.
Полная ракладка по свойствам меди.
Обратите особое внимание на элементы которые образуются во влажной среде.
и почитайте с чем они реагируют.
и подумайте - есть ли эти вещества в браге??
http://dic.academic.ru/dic.nsf/es/35532/медь
потом подумайте - это действительно нужно??
Обсуждение статьи - Мануал по изготовлению насадочной БКМ
Zapal
Модератор
Амурская область
6.4K 4.3K
Отв.40 12 Авг. 11, 14:11
Отв.41 12 Авг. 11, 14:31, через 20 мин
Zapal, если так философствовать, то тогда и кислород, чем мы дышим - вреден И чем он чище, тем для нас ядовитей... то же касается ректификата...
Продолжу, во всем мире, "поганый дистиллят" - виски, бренди, кальвадос... почемуйта гораздо дороже кристально чистой водки... которая по большому счету считается техническим пойлом...
Но давай вернемся к теме... Каймарис предложил конструкцию работающую на диком западе... где к здоровью людей относятся куда щепетильней чем у нас здесь в Рашке...
Ну хорошо, медь спорный материал, ну чего затыкать рот в грубой форме, типа банных угроз?
223 далеко не бог, и несмотря на "паровые сцены... с продолжением", никто не дает ему права заставлять людей мыслить "иначе"
И еще, если это форум, то это в первую очередь дискуссия, а если торговая лавка, то тогда другой вопрос...
Продолжу, во всем мире, "поганый дистиллят" - виски, бренди, кальвадос... почемуйта гораздо дороже кристально чистой водки... которая по большому счету считается техническим пойлом...
Но давай вернемся к теме... Каймарис предложил конструкцию работающую на диком западе... где к здоровью людей относятся куда щепетильней чем у нас здесь в Рашке...
Ну хорошо, медь спорный материал, ну чего затыкать рот в грубой форме, типа банных угроз?
223 далеко не бог, и несмотря на "паровые сцены... с продолжением", никто не дает ему права заставлять людей мыслить "иначе"
И еще, если это форум, то это в первую очередь дискуссия, а если торговая лавка, то тогда другой вопрос...
Zapal
Модератор
Амурская область
6.4K 4.3K
Отв.42 12 Авг. 11, 14:37, через 7 мин
Разве чисто технически я придираюсь к его колонне??
Это форум - собрание, где каждый может высказать свое мнение.
Но раз предложили медь - люди должны отдавать себе отчет - о возможных вариантах развития событий, и возможных последствиях для организма.
Все яд, согласен. Но я предпочитаю травится чистым ядом - а не перемешаным с дерьмом. ИМХО
Главная цель - возможность осознанного выбора, с пониманием процесса.
а там - кому как повезет.
Это форум - собрание, где каждый может высказать свое мнение.
Но раз предложили медь - люди должны отдавать себе отчет - о возможных вариантах развития событий, и возможных последствиях для организма.
Все яд, согласен. Но я предпочитаю травится чистым ядом - а не перемешаным с дерьмом. ИМХО
Главная цель - возможность осознанного выбора, с пониманием процесса.
а там - кому как повезет.
Отв.43 12 Авг. 11, 14:37, через 1 мин
Трубу самой колонны поменять на нержу,это не создаст дополнительных сложностей и насадку не медную и всё,а с медью Марис уверенно работает.
И кстати каждый сам волен выбирать материалы из чего изготовить
И кстати каждый сам волен выбирать материалы из чего изготовить
МЕДЬ ХИМИЧЕСКИ ВЗАИМОДЕЙСТВУЕТ С КРЕПКИМ СПИРТОМ, В РЕЗУЛЬТАТЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ПОЛУЧАЕТСЯс этим согласенТЕХНИЧЕСКИЙСПИРТ, ОБОГАЩЕННЫЙ АЛДЕГИДАМИ И НЕПРИГОДЫЙ К УПОТРЕБЛЕНИЮ!игорь223, 11 Авг. 11, 21:18
Moto
Научный сотрудник
МО
935 114
Отв.44 12 Авг. 11, 14:38, через 1 мин
Читаем и пытаемся понять, есть ли место меди при ректификации
ГОСТ 12011-76 - действующий. Колонны ректификационные с колпачковыми тарелками из меди. Типы, основные параметры и размеры (Rectifying column
Введен в действие: 01.07.1977
windfreedom, 12 Авг. 11, 14:06
Застойные 1977-мые... (мечтательно)
Можно и царский гОст откопать, время течет, всё меняется...
Отв.45 12 Авг. 11, 14:42, через 5 мин
Moto, а водкой тогда никто не травился от этих медных колпачков... Да и цирроза печени в СССР в массовом количестве не зафиксировано...
Отв.46 12 Авг. 11, 14:45, через 3 мин
Разве чисто технически я придираюсь к его колонне??ты повнимательней это прочти:
Это форум - собрание, где каждый может высказать свое мнение.
Но раз предложили медь - люди должны отдавать себе отчет - о возможных вариантах развития событий, и возможных последствиях для организма.
Все яд, согласен. Но я предпочитаю травится чистым ядом - а не перемешаным с дерьмом. ИМХО
Главная цель - возможность осознанного выбора, с пониманием процесса.
а там - кому как повезет.
Zapal, 12 Авг. 11, 14:37
Предупреждаю топикстартера как модератор.
Еще немного поудаляешь профильные сообщения - и ветка мною лично отправится в отсев. Серж1 тебя носом ткнул, я повторил более рзвернуто его замечание - третьего раза не будет.
Дешевый популизм тешит самолюбие "автора", но вводить новичков в заблуждение - это не у нас.
Медь есть зло при ректифиикации, габариты колонны недостаточны для получения нормального спирта - популизм аукнется людям выкинутыми средствами.
Для желающих повторить - еще раз предупреждаю
МЕДЬ ХИМИЧЕСКИ ВЗАИМОДЕЙСТВУЕТ С КРЕПКИМ СПИРТОМ, В РЕЗУЛЬТАТЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ПОЛУЧАЕТСЯ ТЕХНИЧЕСКИЙ СПИРТ, ОБОГАЩЕННЫЙ АЛДЕГИДАМИ И НЕПРИГОДЫЙ К УПОТРЕБЛЕНИЮ!
Сто раз подумайте, прежде чем заняться повторением данной конструкции.
V_B
Академик
Таганрог
2.7K 939
Отв.47 12 Авг. 11, 14:51, через 7 мин
МЕДЬ ХИМИЧЕСКИ ВЗАИМОДЕЙСТВУЕТ С КРЕПКИМ СПИРТОМ, В РЕЗУЛЬТАТЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ПОЛУЧАЕТСЯ ТЕХНИЧЕСКИЙ СПИРТ, ОБОГАЩЕННЫЙ АЛДЕГИДАМИ И НЕПРИГОДЫЙ К УПОТРЕБЛЕНИЮ!игорь223, 11 Авг. 11, 21:18Это не из пальца высосанное заявление: еще на заре этих разговоров про "пользу" меди была сделана колонна с медной насадкой. Так вот водку, сделанную из спирта из нее пить было просто невозможно!!! Очень "жесткая", с привкусом меди!!!
Moto, а водкой тогда никто не травился от этих медных колпачков... Да и цирроза печени в СССР в массовом количестве не зафиксировано...Iceberg, 12 Авг. 11, 14:42Просто они умирали раньше, чем должны были. И государство не заинтересовано было раскрывать всю правду.
Продолжу, во всем мире, "поганый дистиллят" - виски, бренди, кальвадос... почемуйта гораздо дороже кристально чистой водки... которая по большому счету считается техническим пойлом...Iceberg, 12 Авг. 11, 14:31Так а что тут странного: виски и коньяки скока должны выдерживаться? А водку сделал и продал.
Хотя "нормальная" водка (не та что должна стоить минимум 80 руб) в магазинах стоит по цене сопоставимой с коньком!
Zapal
Модератор
Амурская область
6.4K 4.3K
Отв.48 12 Авг. 11, 14:53, через 3 мин
Moto, а водкой тогда никто не травился от этих медных колпачков... Да и цирроза печени в СССР в массовом количестве не зафиксировано...Хы, на нашем народе Жуков ядерные испытания устраивал на Тоцком полигоне.
Много информации в прессе??
А ты хочешь что бы тебе расказали как травили водкой совецций доблестный народ?
Юморист.
V_B
Академик
Таганрог
2.7K 939
Отв.49 12 Авг. 11, 14:56, через 3 мин
а водкой тогда никто не травился от этих медных колпачков.Iceberg, 12 Авг. 11, 14:42Еще в догонку:
Помню раньше родители устраивали "дни рождения" или что другое отмечали, так вот водку старались не брать!!! Если была возможность взять спирт медицинский, доставали его и лелали сами. А водка не зря тогда называлась "казенка" - это была гадость еще "та"!!! Но сделанная по ГОСТу на медные тарелки!!!!
Отв.50 12 Авг. 11, 15:04, через 9 мин
V_B, а что мешает водку в бочки загнать на полгода и получить из этого благородный напиток?
Однако нет, мучаются с дистиллятом... и для каждого своя технология... да еще хранить надо в бочках...
а водка? очень "сложный" процесс - спирт сырец и ректификация... и все дела..
Однако нет, мучаются с дистиллятом... и для каждого своя технология... да еще хранить надо в бочках...
а водка? очень "сложный" процесс - спирт сырец и ректификация... и все дела..
V_B
Академик
Таганрог
2.7K 939
Отв.51 12 Авг. 11, 15:09, через 5 мин
а что мешает водку в бочки загнать на полгода и получить из этого благородный напиток?Iceberg, 12 Авг. 11, 15:04Вековая технология!!! получения коньяка!
Все примеси конячного СС реагируют с древесиной. А чистый спирт не даст того "букета".
а водка? очень "сложный" процесс - спирт сырец и ректификация... и все дела..Iceberg, 12 Авг. 11, 15:04Именно это я и писал что она дешевле стоит, потому что напрягаться не надо!
Отв.52 12 Авг. 11, 15:10, через 2 мин
Хы, на нашем народе Жуков ядерные испытания устраивал на Тоцком полигоне.ну ты опять в крайность... я когда пацаном на практике был на нашем тракторном, так там мужики умудрялись растворитель пить... и как не странно, сразу не подыхали...
Много информации в прессе??
А ты хочешь что бы тебе расказали как травили водкой совецций доблестный народ?
Юморист.
Zapal, 12 Авг. 11, 14:53
А вот водка с СССР нормальная была из зерна... не надо ля-ля...
Отв.53 12 Авг. 11, 15:11, через 1 мин
Так вот водку, сделанную из спирта из нее пить было просто невозможно!!! Очень "жесткая", с привкусом меди!!!V_B, 12 Авг. 11, 14:51ну а если без эмоций,сделать две одинаковые-идентичные колонны одну из меди всю,как Марис предлагает,другую из нержы,и ректифицировать один и тот же СС при максимально приближённом друг к другу режиме и проверить на хроматографе,выложить в ветке про медь и нержавейку и при возникновении подобных диспутов посылать прямиком туда.
Март
Профессор
Екатеринбург
6.9K 1.7K
Отв.54 12 Авг. 11, 15:13, через 3 мин
Чтоб ,этот спор закрыть -докладываю как инженер технолог проработавший в ТЕ ВРЕМЕНА не мало , Госты были очень жосткие ,над ними работал не один НИИ ,если точнее то -сотни ,снипы, итд ,Что б таблетку в оборот ввести ,,,,Что б новый продукт ,,, ЧТО Б ОБОРУДОВАНИЕ СЕРЦЕФИЦИРОВАТЬ -годы эксперементы проводились ,и за последствия ,отвечали головой не один академик подписавший к эксплуатации ,
Ставка -тюрьма ,-даже в позднем СССР
Ни где в мире не было таких жостких правил ,и до сих пор нет
Ставка -тюрьма ,-даже в позднем СССР
Ни где в мире не было таких жостких правил ,и до сих пор нет
Отв.55 12 Авг. 11, 15:20, через 8 мин
V_B, я тебе такую штуку скажу, благодаря Марису с сделал БКм, которую так сильно не любят наши "столпы" - академики... Однако именно она раскрыла мне глаза на дистиллят... и не только по вкусовым качествам, но и по хмелевым... По этому дистиллят и ректификат вещи разные и ставить их в одну плоскость невозможно. Конечно из сахара лучше получить спирт, но из смородины спирт - преступление...
Да каждому, как говорится свое... здесь можно спорить о плюсах и минусах до бесконечности..
Но повторю еще раз другое: зачем людям рот затыкать в грубой форме? у нас здесь форум, где идут дискуссии, вроде как, а не торговая лавка, где продвигают конкретный товар, и где не "по товару" - то анаХТема...
Хотя возможно я ошибаюсь...
Да каждому, как говорится свое... здесь можно спорить о плюсах и минусах до бесконечности..
Но повторю еще раз другое: зачем людям рот затыкать в грубой форме? у нас здесь форум, где идут дискуссии, вроде как, а не торговая лавка, где продвигают конкретный товар, и где не "по товару" - то анаХТема...
Хотя возможно я ошибаюсь...
Отв.56 12 Авг. 11, 15:21, через 1 мин
Чтоб ,этот спор закрыть -докладываюМарт, 12 Авг. 11, 15:13наивный Ты
V_B
Академик
Таганрог
2.7K 939
Отв.57 12 Авг. 11, 15:23, через 2 мин
ну а если без эмоций,сделать две одинаковые-идентичные колонны одну из меди всю,как Марис предлагает,другую из нержы,и ректифицировать один и тот же СС при максимально приближённом друг к другу режимеguxiks, 12 Авг. 11, 15:11Примерно так и было сделано: один СС, а в колонне вместо нержовой насадки медная.
Повторюсь - разведенный спирт из медной насадки пить невозможно, дерет горло очень сильно.
Moto
Научный сотрудник
МО
935 114
Отв.58 12 Авг. 11, 15:24, через 2 мин
Moto, а водкой тогда никто не травился от этих медных колпачков... Да и цирроза печени в СССР в массовом количестве не зафиксировано...
Iceberg, 12 Авг. 11, 14:42
Я и не говорю за отраву, весь мир на меди гонит, и коньяки, и виски-шмиски, кальвадосы да граппы.
Я за органолептику ЧиСТОГО спирта глаголю, на нержавейке БЕЗвкусней получается, и БЕЗзАпашней.
V_B
Академик
Таганрог
2.7K 939
Отв.59 12 Авг. 11, 15:25, через 2 мин
guxiks, посмотри на колонны, которые 223-й продает: ты там хоть одну медную деталь видел? С медью ведь проще возиться, паять и точить!!! НО он не делает так! Потому что это уже пройденный этап.