Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

какбэ этсамое, захлеб колонны - эт не прорыв пара через дэф

Gurrd,

Внизу мы подаем энергию, которая тратится на испарение. Вверху мы должны ровно эту же энергию утилизировать (потери на кубе колонне и т.п. не учитываем).
Да, при разной крепости будет вылетать из куба разное соотношение воды и спирта, но будет вылетать ровно столько, на сколько хватило поданной мощи. И ровно такую же мощь должен подавить дефлегматор

На испарение спирта энергии надо меньше , объем пара будет разный

То есть при слабой навалке объем пара будет меньшеGurrd, 30 Июля 20, 13:02

наоборот...
Киловатт нагрева даёт 2714 литра водяного пара или 2635 литра спиртового, разница в 4% в пользу воды

Sergnikow,

наоборот...

Ну да , попутал ... Просто вопрос стоял про навалку ...

Gurrd, очень мне нравится твой по настоящему физический подход.
Но нутром чую, что пара при крепкой навалке будет больше...
Таки какой вердикт? Заливать 40%, настраивать предзахлеб и забыть про разницу в 4%?

sblack,

Таки какой вердикт? Заливать 40%, настраивать предзахлеб и забыть про разницу в 4%?

А почему 40 ? Если головы сечь 20 лучше будет однако ... А для хвостов так и 90 не много ... Тем более наверно ты эту разницу и не заметишь , атм давление тоже учитывать надо ..

Киловатт нагрева даёт 2714 литра водяного пара или 2635 литра спиртового, разница в 4% в пользу водыSergnikow, 30 Июля 20, 13:17

Откуда эти цифры?
Пар не может измеряться в литрах, т.к. газ занимает весь предоставленный объем.
А 1 кВт нагрева дает в час 1,6 кг водяного пара и 4,3 кг спиртового. Исходя из удельной теплоты испарения этих веществ.
Но речь не о том, чего больше, чего меньше.
Закон сохранения энергии не обманешь, сколько вдуешь снизу, столько нужно отвести дефлегматором. Хоть что в куб налевай.

На испарение спирта энергии надо меньше , объем пара будет разныйandrusha61, 30 Июля 20, 13:07

На конденсацию энергии надо столько же, сколько на испарение.

Добавлено через 4мин.:

Но нутром чую, что пара при крепкой навалке будет больше...sblack, 30 Июля 20, 13:40

Я согласен, но посыл не в этом.
Вопрос был в зависимости точки захлеба от крепости навалки. Такой зависимости нет. У Дефа есть предел утилизируемой энергии. Ровно столько (только чуть меньше) и надо подавать на куб.

Добавлено через 10мин.:

какбэ этсамое, захлеб колонны - эт не прорыв пара через дэфarkhnchul, 30 Июля 20, 13:04

В вопросе про колонну не звучало. Я поэтому и рассуждал чисто про деф. Может немного не в ту степь понесло))))

Тогда возвращаемся к теплоте парообразования. Чем выше навалка, тем сильнее поток пара и тем больше поток стекающей флегмы.
То есть с уменьшением крепости в кубе (в течении погона) поток пара уменьшается и вероятность захлеба колонны снижается.

Gurrd, деф может быть заведомо большей мощности, такой, что будет способен заткнуть любую трубу. закон сохранения энергии соблюдется, а вот куда избыток объема пара денется? захлеб это что? это когда пар несётся по трубе с такой скоростью, что не даёт флегме скатиться в куб.

А почему 40andrusha61, 30 Июля 20, 13:50

Чтоб по среднему настроить, если навалка имеет значение

Gurrd,

На конденсацию энергии надо столько же, сколько на испарение.

Захлеб то не в ДЭФе а в колонне ..

В вопросе про колонну не звучало. Я поэтому и рассуждал чисто про деф. Может немного не в ту степь понесло))))

Это как ? ДЭФ на куб сразу ?

sblack, andrusha61, ну че вы, я же исправился))) не в ту степь))))
Но тем не менее настаиваю, что с уменьшением крепости поток снижается.
Опять же многие снижают отбор в течении погона, увеличивая ФЧ и соответственно поток флегмы, что снова повышает риск захлеба.

Насколько я понял, никто этим моментом особо не озадачивался. Настраивают предзахлеб на сырце какой был и на этом всё.

Пар не может измеряться в литрах, т.к. газ занимает весь предоставленный объем.
А 1 кВт нагрева дает в час 1,6 кг водяного пара и 4,3 кг спиртовогоGurrd, 30 Июля 20, 13:51

а в кг может? Идиотизм! Вещество в парообразном состоянии занимает объём, а объём измеряется в литрах и т.д.

pivnaykus, пропан тоже покупается литрами и в сжатом состоянии, а расход любого газового оборудования измеряется в килограммах. и в этом чувствуется вселенское наобманывание ))

Именно, ну а нас не нае@ёшь-
Вес в кг, объём в литрах.

Идиотизм!pivnaykus, 30 Июля 20, 15:55

Этот идиотизм в школе классе в 6-м проходят. Если не прогуливать, конечно.

Вещество в парообразном состоянии занимает объёмpivnaykus, 30 Июля 20, 15:55

Только проблема в том, что оно равномерно распределяется по всему предоставленному объему. Измеряй.

pivnaykus, херню не неси
Сдави пар, как на станциях

Добавлено через 2мин.:

Термодинамику с теплофизикой никто не отменил
Даже самогонщики

Даже самогонщикиSGUN, 30 Июля 20, 18:54

Самогонщики термодинамику расширили и углубили. Щас работаем над четвёртым законом. "Если тело, перегнатое в кубе, залить в другое тело, то это другое тело до куба может и не дойти."
Ну и дальнейшее развитие закона Архимеда: "На жидкость, погружённую в тело действует сила, равная градусу опрокинутой жидкости".

Nick_KRD, 😀😀😀😀😀😀😀😀😀

Сдави пар, как на станцияхSGUN, 30 Июля 20, 18:54

сожми, у меня не станция, и давлений таких нет чтоб сжимать.
Для нашего процесса рулит объём в литрах. Хотя некоторые умеют его мерять в килограммах, лёжа на диване, наверное на заправках работают

ИзмеряйGurrd, 30 Июля 20, 16:36

зачем??
Предзахлёбный режим нашёл и работай, всё равно у него кпд отличный.

проблема в том, что оно равномерно распределяется по всему предоставленному объему.Gurrd, 30 Июля 20, 16:36

это не проблема, т.к. уже высчитано сколько литров выйдет при 1кВт.
И вся эта теория интересна только в начале пути.

Хотя некоторые умеют его мерять в килограммах, лёжа на диване, наверное на заправках работаютpivnaykus, 31 Июля 20, 03:31

похоже, ты сам на диване мультики смотрел, когда в школе уроки физики проходили
ну типа чем напряжение измеряется? - напряженометром!
можешь мерять хоть пиписьками, но
https://ru.wikipedia.org/...я_и_конденсации

и не тряси своим невежеством, не позорься перед новичками, если литры от килограммов отличить не можешь