Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.
Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.
Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.
Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.
Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями
Архивы:
[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]
Помощь начинающим самогонщикам. Советы.
vdv
Научный сотрудник
Самара
4.5K 5.1K

05 Сент. 11, 00:36
сообщения удалены (5265)
Esc
Профессор
Москва
2.2K 2.2K


Мне лично интересен исполнительный механизм с дискретностью и обратной связью. Пока только предложили сервопривод от авиамодели.Shobby, 05 Июля 23, 16:35Странно, обычно механизмы подпадающие под твои хотелки, ведут следующие речи:
- Я девушка пропорционалка, цена мне сродни чугунному мосту!
- И пожалуйста не сравнивайте меня с дискретной шалавой понимающей всего за две позиции (открыто/закрыто).
Вопрос.
Обратная связь к твоему исполнтелю от чего предполагается?
Как пример:
- имеем некий сервопривод способный приоткрывать кран на требуемую величину;
- обратная связь, читай угол открытия крана, имеется;
- допустим при открытии крана на 100% планируемый отбор 100мл/час, открыт на 50% - отбор вполовину;
- на первый взгляд все тип топ;
- типа некий умник, например та же шпора, поглядев на текущую кубовую температуру решает, что для правильного ФЧ кран сейчас должен быть открыт ровно на 73%;
- энкодер на кране рапортует, что девайс открыт на ровно заданную величину, а...;
- а картина маслом таки не выписывается, ибо;
- ибо на текущем погоне, флегма устремившееся в приемную емкость погорячее, соответственно более текучая чем обычно;
- и 73% открытости работают как все 85%;
- и толку от шикарной пропорционалки с такой недообратной связью...
P.S.
Не, если под приемной емкостью, да к примеру впиндюрены весы, умеющие стучать мозгам, что...
Что вместо ожидаемых 73%, пропорционалка писает аж 85% струей - то такая обратная связь исправит ситуацию.
Но вся беда в том, что отлавливать истинную "толщину струи", задача нетривиальная.
P.S. #2
ИМХО, если уж так хочется иметь дело с пропорциональными девицами, я бы смотрел в сторону перистальтики.
Shobby
Доцент
Ленинград
1.4K 441

Esc,
Вы описали алгорит работы печки в ВАЗ 2110. Там печка работает нормально, но открываешь окно и датчик даёт команду печке жарить по полной. Когда датчик нагреется, он даёт команду печке убрать тепло. И так несколько раз.
Но это от того, что алгоритм работает "в лоб". Если прописать срабатывание заранее, то инерционность была бы снивелирована. Но для этого надо посидеть у железа, посмотреть, померить, и отшлифовать алгоритм.
Вы описали алгорит работы печки в ВАЗ 2110. Там печка работает нормально, но открываешь окно и датчик даёт команду печке жарить по полной. Когда датчик нагреется, он даёт команду печке убрать тепло. И так несколько раз.
Но это от того, что алгоритм работает "в лоб". Если прописать срабатывание заранее, то инерционность была бы снивелирована. Но для этого надо посидеть у железа, посмотреть, померить, и отшлифовать алгоритм.
сообщение удалено
Esc
Профессор
Москва
2.2K 2.2K


Но это от того, что алгоритм работает "в лоб". Если прописать срабатывание заранееShobby, 05 Июля 23, 19:56Народная мудрость про неожиданное падение и запаздывающую солому применима и к автоматике.
Попробуйте объяснить здесь, можно на пальцах, как вы внушите заранее автоматике управления открытием крана отбора, что:
- допустим на ашнадцатом погоне случится крупная неприятность;
- при кране открытом на 100%, вместо ожидаемой струи в 1300мл/час;
- в приемную емкость будет сочится голоаастая капель в 50мл/час;
- понимаешь таракан решил распрощаться с жизнью именно в трубопроводе перед, или после пропорционального девайса;
- и его тщедушное высохшое тельце, раздобрев от стекающего продукта, серьезно уменьшило сечение магистрали;
- какой такой вумный энкодер, сумеет предвидеть подобную ситуацию.
Это я к тому, что даже пропорциональный девайс не панацея в нашем деле. А энкодер в нем не самая лучшая обратная связь.
сообщение удалено
АлИвЕр
Профессор
Белгород
11.2K 4.7K 2

Отв.53123 05 Июля 23, 21:59
В канализацию или потратить время и перегнать?L29, 05 Июля 23, 18:52перегоняй. Результат покажет. Понюхай головы. Сильно ацетоном отдают?
сообщения удалены (6)
Shobby
Доцент
Ленинград
1.4K 441

Esc,
Попробуйте объяснить здесь, можно на пальцах, как вы внушите заранее автоматике управления открытием крана отбора, что:
Кран имеет два крайних положения!: открыто и закрыто. Между ними 900 положений энкодера.
Термометр имеет дискретность 20 положений на один градус. Используется диапазон в 10 градусов до полки и 5 градусов после.
Получается один шаг термометра на три шага энкодера.
При подходе температуры кран начинает закрываться с дискретностью 1/300 своего цикла.
Главным параметром является не расход, а температура. Таким образом, даже застрявший таракан не испортит погон. Если отбор будет маленький, то температура пойдёт вверх и автоматика отключит погон, например на температуре +2 градуса к полке.
Ещё один вариант, вместо крана три магистрали с клапанами и жиклерами разных сечений. Автоматика просто будет открывать или закрывать клапана. Комбинация из 3 жиклера даёт 7 вариантоввариантов, а из 4 даёт 10.
Попробуйте объяснить здесь, можно на пальцах, как вы внушите заранее автоматике управления открытием крана отбора, что:
Кран имеет два крайних положения!: открыто и закрыто. Между ними 900 положений энкодера.
Термометр имеет дискретность 20 положений на один градус. Используется диапазон в 10 градусов до полки и 5 градусов после.
Получается один шаг термометра на три шага энкодера.
При подходе температуры кран начинает закрываться с дискретностью 1/300 своего цикла.
Главным параметром является не расход, а температура. Таким образом, даже застрявший таракан не испортит погон. Если отбор будет маленький, то температура пойдёт вверх и автоматика отключит погон, например на температуре +2 градуса к полке.
Ещё один вариант, вместо крана три магистрали с клапанами и жиклерами разных сечений. Автоматика просто будет открывать или закрывать клапана. Комбинация из 3 жиклера даёт 7 вариантоввариантов, а из 4 даёт 10.
Bombardier
Бакалавр
Москва
80 20

Затем на месяц заливаешь ССЖ, крепостью 25%pivnaykus, 02 Июля 23, 02:49Сахарным сырцом можно?
SGUN
Профессор
Воронеж
19.2K 6.5K 2

Отв.53126 06 Июля 23, 09:09 (через 26 мин)
Bombardier, я не стал бы дерьмо в бочку лить
и вообще считаю это совершенно лишним этапом
и вообще считаю это совершенно лишним этапом
pivnaykus
Профессор
ЯНАО
8K 1.9K

Отв.53127 07 Июля 23, 07:08
Сахарным сырцом можно?Bombardier, 06 Июля 23, 08:43бочка твоя и для тебя- не советую. Из литра спирта получится 4л ССЖ
Добавлено через 1мин.:
и вообще считаю это совершенно лишним этапомSGUN, 06 Июля 23, 09:09Серёга, тебе виднее-не могу с тобой по этому поводу спорить!!!!!!
lonelywarrior
Специалист
Окуловка
160 30
Отв.53128 07 Июля 23, 08:13
Сахарным сырцом можно?Bombardier, 06 Июля 23, 08:43Сделай из этого сырца НДРФ, если уж очень хочется, разбавь до 25%, поверь результат будет лучше предложенного тобой варианта.
Юр.
Новичек
Гомель
928 162

Отв.53129 07 Июля 23, 10:25
На вкус как квас, небольшая горечь, особой крепости не чувствую.На ХОСе и уже 12 дней? Тогда что-то и набродило. У меня тож такое бывало, скисала брага. Жалко конечно.
Скисла? В канализацию или потратить время и перегнать? Стоит ли чего-то ожидать на выходе или нет смысла тратить время?L29, 05 Июля 23, 18:52
Я и антибиотик бросал - всё равно скисла. Поэтому я ректанул и взял спиртом. Конечно меньше чем
могло бы быть, но с паршивой овцы...
BarbieMan
Специалист
Питер
185 25

Отв.53130 08 Июля 23, 16:46
здарова мужики. есть у кого опыт использования и что сказать за бочки от Григорян В.С (https://vk.com/public211314047) и БочкинЪ (https://vk.com/bonbochkin) ?
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.4K 7.1K

Отв.53131 08 Июля 23, 17:39 (через 54 мин)
BarbieMan, открываете специальную тему: [Обсуждение купленных бочек]
Далее в поле "Поиск по теме" пишете "григорян".
Далее в поле "Поиск по теме" пишете "григорян".
BarbieMan
Специалист
Питер
185 25

Отв.53132 08 Июля 23, 18:02 (через 23 мин)
Daniil, понял принял, спасибо!
покурил темы, обзоры, связался, заказал 30 литров, надеюсь стоит того)
покурил темы, обзоры, связался, заказал 30 литров, надеюсь стоит того)
тарантулл
Доцент
Нижний.Арзамас
1.6K 465
Отв.53133 09 Июля 23, 00:14
связался, заказал 30 литров, надеюсь стоит того)BarbieMan, 08 Июля 23, 18:02Хорошие у него бочки
Saur
Доцент
Великий Кавказ
1.6K 303

Отв.53134 09 Июля 23, 01:14
заказалBarbieMan, 08 Июля 23, 18:02в Поиске пишешь - Ставропольский бондарь.
Из Майкопа - сувенирные . Я тут недалеко живу.

SGUN
Профессор
Воронеж
19.2K 6.5K 2

Отв.53135 09 Июля 23, 02:06 (через 53 мин)
в Поиске пишешь - Ставропольский бондарь.Saur, 09 Июля 23, 01:14и цены на самолет
pivnaykus
Профессор
ЯНАО
8K 1.9K


Ставропольский бондарь.Saur, 09 Июля 23, 01:14дорого сильно, по мне так просто разрекламированный бренд


Мужики, подскажите- паровой отбор быстрее жидкостного на одном и том же оборудовании? Или скорость отбора будет одинаковой?
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
3.2K 806

Отв.53138 13 Июля 23, 08:11 (через 11 мин)
Или скорость отбора будет одинаковой?wowsem, 13 Июля 23, 08:01Одинаковой. В одном случае ты отбираешь часть пара до конденсации в дефлегматоре.
Во втором случае отбираешь часть спирта после конденсации.
evg80
Студент
Звенигород
10
Отв.53139 13 Июля 23, 10:03
Всем привет, хочу сделать перегон СС на колоне с жидкостным отбором, есть две царги по 50 см, одна с РПН другая с СПН 3,5. В каком порядке их лучше расположить? И будет ли лучше если я разбавлю СС учитывая такие царги с разной насадкой?