Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

SGUN, у меня колонна. Просто спросили про дистиллят, выгнанный на мсд (3 банки-барботера - они же склянки Дрекселя; пару лет назад юзал)

железная колонна в Дели. Лучшие лаборатории брали анализы. Железо, никаких примесей. Но вот почему она 1500 лет не ржавеет?Юр., 26 Авг. 23, 17:56

https://yandex.ru/...и&lr=138020
Ржавеет она. Примеси в железе... что считать примесями. Состав известен.
По своему продукту. Баланс примесей в твоём продукте. Вот и не болит голова. Уже обсуждали как и от чего отравление алкоголем. У всех стойкость и восприятие ядов разная. У тренированных, организм привык к жизни с алкоголем. Потому у тебя всё хорошо. А как придёшь к другу побухать, на утро вешаешься. В любом случае орден за уничтожение алкоголя выпиванием выдаёт природа. Взамен лет десять жизни.
Интересно, сколь долго жил бы Черчиль если бы не пил коньяк...

В любом случае орден за уничтожение алкоголя выпиванием выдаёт природа. Взамен лет десять жизни.makar123, 26 Авг. 23, 20:16

makar123, Смотря какого алкоголя. По ощущениям- своя сортировка дает +10 к интеллекту/реакции и ведет к бессмертию, убирая практически всю привычную побочку от казенки))))

Алтын, аааа.... понятно...
ты из этих.... сцукопарников:)

таблицу с КректАлтын, 26 Авг. 23, 20:08

Табличку эту ранее видел, она странноватая, с одной стороны (вредные/полезные примеси непонятно для каких "напитков"), но тут бросается в глаза, что ацетальдегида - главного альдегида нет в таблице, как и второго по распространённости - ацеталя.
Изоамиловый спирт "плохой", изобутиловый - "хороший для кальвадоса", в общем - в топку табличку.

SGUN, не, спиртово-ндрфные мы уже пару лет как))

Недавно теща достала мой дистиллят, тут я понял отличие мсдшного дистиллята и спиртовой сортировки)Алтын, 26 Авг. 23, 19:08

На ум приходит железная колонна в Дели.Юр., 26 Авг. 23, 17:56

Штуковина безусловно интересная, но мифологии оказалось больше чем правды, типа того что на фотке.

Может в этих спиртах есть что-то, что ГХ не отслеживает?Юр., 26 Авг. 23, 17:56

Скорее наоборот, чистые они, аки слеза ребёнка.
Причина в скорости окисления этанола. Если примесей нет, то его скорость стабильна в среднем 10-20мл.АС/ч. Но допустим пропанол в концентрации менее 100мг/л тормозит скорость окисления этанола в уксусный альдегид не менее чем в три раза. В итоге ***котическое этаноловое опьянение преобладает над гораздо более токсичным альдегидным, концентрация альдегида не достигает критических значений, потому и вегетативные расстройства не выражены. При этом токсичность самого пропанола выше этаноловой не более чем в три раза, т.е. на фоне миллиграммной концентрации ей можно просто пренебречь. Протрезвление по понятным причинам затягивается. В винах есть интересные примеси со схожим эффектом.
В общем, по этой причине самогонщики никогда не найдут общего языка с ректификаторщиками.
Не стоит лишь забывать, что головные фракции являются злом в абсолютной степени и должны извлекаться по максимуму.
Но нормально удаляются они лишь ректификацией или длительной выдержкой в бочке.

ацетальдегида - главного альдегида нет в таблицеDaniil, 26 Авг. 23, 20:37

Daniil, Есть (смотрим "уксусный альдегид")

ацеталяDaniil, 26 Авг. 23, 20:37

нет в таблицеDaniil, 26 Авг. 23, 20:37

Ацеталь- это эфир (смотрим "уксусно-этиловый эфир"). Для тебя табличку в топку, для меня- в дело)

P.S. Процетирую еще кой кого,-

Есть одно предположение, что лаборатория не отделяет ацеталь от этилацетата. Ацеталь примыкает вплотную к этилацетату (чуть раньше выходит). И они могли посчитать всё за этилацетат.
Косвенно это подтверждается тем, что ацетальдегид тоже высокий, выше обычного. А ацеталь - это форма ацетальдегида, они друг в друга переходят и если много набродил, то будет того и другого много.Daniil, 30 Дек. 20, 23:02

Если есть какой-нибудь материал про то- какая примесь и чем пахнет- поделись.

Есть (смотрим "уксусный альдегид")Алтын, 26 Авг. 23, 20:46

Точно есть, не заметил из-за зелёненького цвета. Получается, бороться ним не нужно он свой, наш, хороший.

Ацеталь- это эфир (смотрим "уксусно-этиловый эфир")Алтын, 26 Авг. 23, 20:46

Это другое вещество, ацеталь - это не эфир. Уксусноэтиловый эфир = этилацетат.

самый дешевый спирт- изАлтын, 26 Авг. 23, 19:08

Тростника, там где он растет
15 центов литр, в Бразилии вроде..)

Это другое вещество, ацеталь - это не эфирDaniil, 26 Авг. 23, 20:52

Ацета́ли — простые эфиры гем-диолов общей формулы R2C(OR¹)(OR²), где R¹ и R² — углеводородные радикалы: CH3, C2H5 и др. Первоначально к ацеталям относили производные альдегидов RCH(OR¹)(OR²), а аналогичные производные кетонов R2C(OR¹)(OR²) именовались кеталями, однако в настоящее время в номенклатуре IUPAC для обоих классов соединений рекомендуется название «ацетали».[1].

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/200927

Daniil, врут?

P.S. Если честно, то я понятия не имею о чем идет речь и есть ли ацетали в сахарном дистилляте/ректификате.

Ржавеет она. Примеси в железе... что считать примесями. Состав известен.makar123, 26 Авг. 23, 20:16

Наверное оффтоп это..
Но всё про колонну знают, (как вы уверяете), а вот повторить почему не могут. Один говорит - не выходит, второй, что дорого.
Хм.. дорого. А 1600 лет назад было НЕ дорого.

Але,братцы.Тема называется "Помощь начинающим самогонщикам. Советы."
ФЛУДИТЬ ВО ФЛУДИЛКУ.
ЗА МАТ-БАН.

Здравствуйте! Предыстория вопроса. Решил для ускорения процессов (увеличение объёма не интересует пока) перейти с 1.5" на 3". Но сразу купить готовую нет возможности. Решил конструировать на базе своего (1.5", 36л, колпачковая нерж 5 тарелок, уо по жидкости, холодильник соединенный с дэфом (5 трубок, 50+20 см)). Куб вполне устраивает, но крышка плоская и под 1.5" кламп. Договорился - переварят на 3" (куб не стандартный, крышку купить невозможно. Только от доброжара, но это такая же плоская и максимум 2"). На форму забил. Решил начать собирать с димрота. Купил двухконтурный на 3" 16 см (заявленная утилизационная мощность - до 8 кВт), фирма на 4 буквы. Пока с переходником с 3" на 1.5". Получилось, что первый перегон на димроте - это второй перегон с СС в Ндрф. Колонна работала намного стабильней, чем с кожухотрубником (холодильник + дефф (1.5" 5 трубок, 50 + 20 см), уо по жидкости). Хотя расход воды тот же (хотя не давал темп. воды на выходе подниматься выше 48 (43-48) чтоб пластиковую канализацию сильно не тиранить). И тут смонтировал димрот на подстил (ТЭН 3кв минус неутеплённый куб 36 л. 1.5" холодильник соединенный с дэфом (50+20 см) утилизировал все подаваемые 100%. СС на выходе 30+-2 градуса, охлаждение на выходе - 45+-3). Димрот подключил - вход на витки (подача с низу). И тут случилась фигня какая-то. Чтобы СС на выходе не больше 35 был, температуру охлаждения на выходе пришлось сделать 41 и это при 70% мощности!!! (При большей мощности СС ниже 40 градусов не получается, даже если увеличивать подачу воды!). Расход воды 1.5-2 раза больше чем на родном холодильнике с дэфом. Собственно вопрос - Почему такая слабая эффективность? Или что я делаю не так? Вообще планировал второй ТЭН вставить на 2кв для ускорения процесса (хотя бы перегон браги ускорить).

meckhanik, твою мессагу трудно расшифровать.

--Петька, прибор!
-- Двести!
-- Что двести?
-- А что прибор?

Если ты о температуре выходящего дистиллята, то димрот не лучшее решение. Его задача сконденсировать пары, и всё. Далее конденсат отправляется либо в колонну (полностью или частично), либо через доохладитель в отбор.

Добавлено через 3мин.:

Вообще планировал второй ТЭН вставить на 2кв для ускорения процессаmeckhanik, 28 Авг. 23, 06:01

Да хоть на 4 кВт . Только если не хочешь горячий сырец получать, ставь доохладитель после димрота.

Т.е. при первом перегоне после димрота ещё и доохладитель ставить? Димрот, получается, малоэффективен при первом перегоне?

Димрот, получается, малоэффективен при первом перегоне?meckhanik, 28 Авг. 23, 06:18

Он эффективен в плане конденсации пара, но не эффективен в качестве доохладителя.

Добавлено через 1мин.:

после димрота ещё и доохладитель ставить?meckhanik, 28 Авг. 23, 06:18

По классике-- да.

Добавлено через 1мин.:

meckhanik, ты бы хоть фото своей сборки приложил, что ли.

meckhanik, а че ты так про темпеатуру сс или диста так морочишься?
у меня все аппараты на димротах
воды со спичку на второгоне на 1600 ватт индукции или 2 спички на первогоне вку-50 ну почти 4 квт
доохладитель тока на одном вертикальном есть на джине,тоже воды со спичку
все аппараты 1.5"
рк тока 2"
все клюшки отрицалки

По классике-- да.okun, 28 Авг. 23, 06:20

Ясно, спасибо. Буду лепить доохладитель. 1.5" дэф пойдёт 20см?

Добавлено через 1мин.:

meckhanik, ты бы хоть фото своей сборки приложил, что ли.okun, 28 Авг. 23, 06:20

Пока не получается. Видимо мало сообщений.

meckhanik, я обычно мотаю из 3.5 м трубки
квт до 5 выше крыши