Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

В чём логика, ИМХО поясню.
Правильно ли утверждение, что головы вылетают в верх и там концентрируются. Все до капли. Почему не подождать часов пять десять и слить их залпом разом. Зачем отбирать часами каплями...
Существует оптимальная, можно сказать максимальная концентрация, голов в верхней точке отбора, в зависимости от параметров процесса и возможностей железа. Вот этого и надо стремиться достичь.
В другом случае скорость отбора и объём потерь спирта, компенсировать последующей эпюрацией. Каждый сам решает по возможностям и знаниям, наличием умения и опыта. Вылить ли головы в розжиг, почистить на антисептик, или долго по каплям отбирать.. или отобрать по минимуму и в бочку на выдержку.

попробуй коллега так посчитатьВинни-нюх, 11 Сент. 24, 06:31

Как сказал один коллега на счет кол-ва голов с сахара: 5% для параноиков, 10% - для безносых параноиков! Все!

Винни-нюх, крепость и чистота спирта. Как то делить надо одно от другого.

Добавлено через 6мин.:

Получается в начале отбора голов много. Можно и скорость чуть увеличить. И в процессе работы, отбор уменьшить, чтобы сохранить оптимальную мах концентрацию в точке отбора..

Никогда не заморачиваюсь с головами. Отбираю около 5% не более чем за 2 часа. Ориентируюсь на нюх.
А вот дальше сторонникам многочасовых отборов предлагаю ребус. Вот вы гоните по капелькам чуть ли не сутки, я же за 2 часа отобрал, потом ещё час (около 1 -1.5 литра) собираю в отдельную тару, а потом идёт чистый спирт, без малейшего признака голов. И это с 40 литров СС крепостью под 50 градусов.
То есть по моей методе получается около литра голов и до полутора подголовников. И 3 часа времени. Вы же с такого количества СС получите 1.5 литра голов и от 12 часов времени.
Как получается что у вас головы СС отдаёт неохотно, вы их вымучиваете из него, а у меня головы с песнями вылетают? Правда литр спирта захватывают с собой и он идёт на переплавку в следующий погон.

Почему не подождать часов пять десять и слить их залпом разом. Зачем отбирать часами каплями...makar123, 11 Сент. 24, 07:26

а смысл сидеть ждать 5 часов...пусть капют себе тихонько....я после отбора голов уож открываю на полную и сливаю с него 100 мл, одновременно прижимаю воду на деф и секунд 5-10 сбрасываю пар через тса...тоже залп, но не большой

Добавлено через 21мин.:

крепость и чистота спирта. Как то делить надо одно от другого.makar123, 11 Сент. 24, 07:27

может и так коллега...но пьется мягко, голова не болит, чего бога гневить то... тут на прошлой неделе крестнице на свадьбу 1 ДАЛ сделал, так гости весь Сэм, что остался - весь по домам расхватали))), хотя крепкого заводского, разного алкоголя - полно осталось на столах

Shobby, СС кипит при +-82°С. И при такой температуре быть уверенным, что головы частью, с верхней точки, не сливаются по колонне до куба.. это слишком самоуверенно. Типа если они вылетели в трубу то там и остаются. И с флегмой не смешиваются. На то он и тепломассообмен с объяснением чего и куда движется. За временные и объёмные величины говорить не буду. Не проверял. Как говориться у всех свои тараканы в голове. Каждый решает сам как организовывать тайминг. Ошибка в том что, это только часть процесса. Кроме чистых голов есть примеси меняющие объём отбора в ед времени в зависимости от количества спирта и т.д. и получается что процесс очистки спирта от любых-всех примесей необходимо рассматривать комплексно, во взаимосвязи. От начала, до окончания. При эпюрации с куба, летит пар под 100 градусов и там отделение голов будет получше.. и в флегме до емкости отбора их совсем мало.
Винни-нюх, про длительную работу на себя с одним залпом, это был вопрос почему так не делают. Чтобы понять лучше, как делать правильно.

Как получается что у вас головы СС отдаёт неохотно, вы их вымучиваете из него, а у меня головы с песнями вылетают?Shobby, 11 Сент. 24, 08:45

Это зависит от высоты планки качества. Попробуй свой спирт сдать на ГХ анализ.

Попробуй свой спирт сдать на ГХ анализ.okun, 11 Сент. 24, 09:34

Давно зреет эта мысль. Но всё не срастается. То спирт есть, денег нет, то наоборот. Но я созрею когда ни будь.

Правильно ли утверждение, что головы вылетают в верх и там концентрируются. Все до капли. Почему не подождать часов пять десять и слить их залпом разом. Зачем отбирать часами каплями...makar123, 11 Сент. 24, 07:26

потому что колонна не всегда способна удержать все примеси в себе, при определенном их количестве они начинают стекать обратно в куб. Вот тут много шума когда то было [сообщение #14044449] и даже расчеты выкладывал

кстати, на примере этого расчета можно убедится что время выхода примеси, очень похожей на этилацетат, ниразу не время переиспарения куба: 420 минут против 163

Читаю и всё больше прихожу к выводу, что все спиртопроводы должны быть в металле.TerminatorN2, 10 Сент. 24, 14:25

Очень не просто это реализовать, в плане удобства отвода жидкостей по тарам.
Металлические трубки мотивируют к планирования и организации места работы.

Как сказал один коллега на счет кол-ва голов с сахара: 5% для параноиков, 10% - для безносых параноиков! Все!sersaz, 11 Сент. 24, 07:26

а для носатых параноиков 30%!))
проведите простой эксперимент, после медленного отбора 10% отберите еще 2 раза по 10 в отдельные баночки, а потом разбавьте эти пробы и сравните на нюх с телом, рюмка к рюмке, лично я вполне уверенно чувствую головной кисляк в первых 20-30%. Хотя конечно если скорость отбора велика, разницы можно и не заметить, потому что все перемешается.

Такчто во истину

Это зависит от высоты планки качестваokun, 11 Сент. 24, 09:34

. Типа если они вылетели в трубу то там и остаются. И с флегмой не смешиваются.makar123, 11 Сент. 24, 09:18

Сначала ответь себе , что такое фракционная перегонка, и почему головы должны (по твоему) идти вместе с телом? Если они испаряются при более низкой Т*, а тело при более высокой.
Вообще, ИМХО, если тебя устраивает качество- значит ты делаешь правильно. Я в своё время тоже настрадался сначала на 1,5" затем на 2", ну а теперь на 3"- вообще великолепно.

Каждый решает сам как организовывать тайминг.makar123, 11 Сент. 24, 09:18

Всё же способы с обратной связью лучше таймингов. Reriver показал, как делать на измерении температуры, gol_avto на измерении проводимости, параллельно сравнив с температурой.

Это зависит от высоты планки качества. Попробуй свой спирт сдать на ГХ анализ.okun, 11 Сент. 24, 09:34

Был случай, когда на ГХ норм и на вкус-запах норм. Но я как-то сравнил с промышленной водкой, свой спирт тогда показался не очень. Теперь иногда с Чистыми росами "дегустирую".

Был случай, когда на ГХ норм и на вкус-запах норм. Но я как-то сравнил с промышленной водкой, свой спирт тогда показался не очень. Теперь иногда с Чистыми росами "дегустирую".Olkan, 11 Сент. 24, 13:09

Проблема в сахарном исходнике и воде, на зерне попроще ИМХО. Вроде сахар самое чистое сырье и спирт получается чистый и питкий, но вот чуть что не так с примесями в воде, то моментально "что-то не то" со вкусом.
Я перфекционист в нашем деле до мозга костей и тоже порой сливаю все приготовленное нафиг и заново на рект или на настойки. Умом-то все понимаю, что продукт максимально очищенный, но вот бывает не нравится и все тут.
Недавно прикупил фильтр с обратным осмосом, пока доволен продуктом.
Купить готовую осмотическую воду не могу, у нас не продают.

Недавно прикупил фильтр с обратным осмосом, пока доволен продуктом.Илья77, 11 Сент. 24, 13:37

А дистиллированной водой не пробовали разводить? Полученную обычным потстилом.

Полученную обычным потстилом.DrveoLife, 11 Сент. 24, 14:21

для этого нужно суперчистое оборудование, у меня такого нет. Пробовал делать в кубе и дефе которые у меня для второго перегона спирта, но ароматика лишняя все равно присутствует.

для этого нужно суперчистое оборудованиеИлья77, 11 Сент. 24, 14:33

Да, тут вы правы, отмыть идеально оборудование не всегда тривиальная задача.

Прошу подсказать. Перегнал 12л браги в СС за 4 раза (куб 3,5л). Отобрал 400гр голов (100гр с каждого раза). Все погоны сопровождаются запахом ацетона. Крепче запах сначала и меньше к хвостам. Дефлегматор на отборе голов отключал, чтобы помочь гадостям уйти из куба. Сейчас перегоняю получившиеся 2л СС, отобрал еще 100гр голов. Перечитал все, что можно, соорудил микро-гидрозатвор на выходе из холодильника, СС не разводил. Запах ацетона как был так и есть. Что посоветуете (кроме прибить Пионер гвоздями)? А вкус у таких же предыдущих партий отменный и никаких вроде последствий.
И еще вопрос. Везде по разному написано, самогон в воду вливать или воду в самогон?

А охота на куликов уже открыта?

Что посоветуете (кроме прибить Пионер гвоздями)?Kulik, 11 Сент. 24, 16:04

Прибить пионера к производителю, дать ему пинка флаг в руки и веревку барабан на шею.