Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

Ни один человек с нормальной головой не станет читать пол миллиона страниц этого форумаAquamen, 05 Июня 25, 23:33

здесь ты написал:
"вы конечно уже все обсудили и давным давно пришли к выводам, но мне их читать лень, я разбираться в основах не хочу, даже не понимаю отличие дистилляции от ректификации, но вы мне скажите что я делаю не так. а если вы кратко сказать не можете - вы все здесь не специалисты"
Хочешь понимать как оно работает - читай принципы. Не хочешь - да и на костру в лесу вкусно кто-то делает, можно и не вникать.

Я кстати прочитал, там совсем не полмиллиона ... пару дней на поиск осмысленных технологий (они все в закрепках висят) и N-ное время на претворить их в жизнь))
Огромное спасибо форуму за такую уйму информации.

Я бы предложил старожилам форума ввести правило, для новичков использующих газ не давать ответов на вопросы, пока не предоставят доказательства перехода на безопасные источники нагрева...

Добавлено через 1мин.:

льфа, Люкс или Экстра в домашних условиях НЕ ВОЗМОЖНО.Aquamen, 06 Июня 25, 07:09

с чего бы это? вообще не проблема.

Добавлено через 2мин.:

(во втором нормальная крепость, ареометр кривой) еще и вкусно

По мне, проще с пенсии купить годный промышленный питьевой спирт по 7 тысяч рублей за канистру 10 литровAquamen, 06 Июня 25, 07:09

У меня не получилось, потому что я рукожоп и не слушаю элементарных советов (а где же ты был дорогой, когда покупал свою хрень?)
А теперь я такой обиженный (что не дают конкретного совета как из говна сделать конфетку) - значит и у вас всех не спирт, а самогон ))

P.S. Тебе не раз уже тыкали, что твоя КК для вкусных дистиллятов и спирта на ней не получишь. Выкиь ее нафиг и не мучай, если не понимаешь для чего она.

Потому как, мне ещё год назад сказал технолог промышленного спирт завода, что получить питьевой спирт промышленного качества класса Альфа, Люкс или Экстра в домашних условиях НЕ ВОЗМОЖНО. Для этого нужно иметь промышленную установку высотой с многоэтажный дом, а не эти все свистоперделки, которые продают в магазинах для самогонщиков.Aquamen, 06 Июня 25, 07:09

Так спроси знакомого энергетика с электростанции, он тебе скажет, что для того, чтобы выработать электроэнергию, нужна плотина размером с дом, или хотя бы дымовая труба высотой 100м, а все эти солнечные домашние панели...

Добавлено через 2мин.:

Ни один человек с нормальной головой не станет читать пол миллиона страниц этого форума, чтобы узнать, как получить спирт в домашних условиях?Aquamen, 05 Июня 25, 23:33

Да ладно! Я, помнится, за вечер нашел 90% нужной инфы.

По мне, проще с пенсии купить годный промышленный питьевой спирт по 7 тысяч рублей за канистру 10 литров, которой мне хватит на год, и не тратить оставшееся время жизни на самогонное баловствоAquamen, 06 Июня 25, 07:09

ты попал не в ту дырку. На форуме полно людей, которые могут купить спирт. 7 тысяч? Да тут у многих оборудование стоит под 70000! А ты, если ещё не маразматик, можешь понять , что это у людей это ещё и хобби такое. Можно купить всё, а люди сами делают виски, ром и много чего. Причём, зачастую своё обходится дороже магазинного.

Не поверил. Думал, а вдруг?Aquamen, 06 Июня 25, 07:09

Да не "вдруг", а и ты тоже сможешь. Положишь перед этим технологом на стол свою ГХ(сделанную в лаборатории его же предприятия- думаю он посодействует) и от всей души его в эту бумагу носом- хрясь! и затем ещё 2 раза!
Для этого нужно перейти на ТЭН с регулятором и стабилизацией мощности, СПН нормальную(лучше 3Х3), насадочную часть увеличить до минимум 1.7м(больше- лучше), желательна(очень) ЦП. ПБ-2020- тоже приветствуется(с ним проще, потерь меньше). ДЕФ(лучше со встроенным узлом отбора), термометр в нижней части колонны и манометр от танометра медицинского. И девайс показывающий атмосферное давление.
Это необходимый минимум.

А как всем этим пользоваться- инфы на форуме навалом.
Да и про построение годной РК- тоже не меньше.

сотни тысяч людей по всему миру гонят продукт не только на газу, но и просто на костре в лесу, в каких-то флягах из-под молока.Aquamen, 05 Июня 25, 23:33

Вы наверное кина пересмотрели про бутлегеров, это в каком веке было)) Из современных вспомнился фильм с Томом Харди, "Самый пьяный округ в мире".

Для этого нужно перейти на ТЭН с регулятором и стабилизацией мощности, СПН нормальную(лучше 3Х3), насадочную часть увеличить до минимум 1.7м(больше- лучше), желательна(очень) ЦП. ПБ-2020- тоже приветствуется(с ним проще, потерь меньше). ДЕФ(лучше со встроенным узлом отбора), термометр в нижней части колонны и манометр от танометра медицинского. И девайс показывающий атмосферное давление.
Это необходимый минимум.Sergik73, 06 Июня 25, 08:53

Не пугай, а то он сейчас опять на 5 лет пропадет.

Самый минимум это:
- бак 30-50л с клампом 2"
- ТЭН 3кВт (скоммутированный на 1,5кВт)
- царга 1,5м 2"
- в нее СПН 3,5*3,5*0,3
- узел отбора по жидкости
- дефлегматор димрота

Все, можно начинать работать с отбором 700мл и не разбавляя СС на втором ректе.

Это потом можно докупать стабилизатор/регулятор, автоматику, буфер, царгу патеризации и пр. и пр. (конца не видно), для выхода в альфу, увеличения отбора и тщеславия.

Потому как, мне ещё год назад сказал технолог промышленного спирт завода, что получить питьевой спирт промышленного качества класса Альфа, Люкс или Экстра в домашних условиях НЕ ВОЗМОЖНО.Aquamen, 06 Июня 25, 07:09

сдается мне Алексей Т посмеялся бы здесь. Да и не только он.
Aquamen, тебе не зря подсказали намного повыше про мощность газа. Мощность к концу не уменьшают, уменьшают отбор. Уменьшишь мощность, осушишь колонну и вся херня пойдет в отбор

Да тут у многих оборудование стоит под 70000!СМР, 06 Июня 25, 08:37

Еще лет 5-7 назад че то пытался посчитать - далекооо за 200к вывалилось , при этом ни грамульки ни продал , пью с друзьями в компании - пару литров крепкого в месяц , да полторашечку пивка раз в 5 дней , наиболее дорогое в оборудовании - автоматическая пивоварня (25к) плюс ЦКТ и все остальное -еще 25к , аламбик -30к , алкодозреватель -15к , бочки -под 80к , плита - 20к , вставка в куб-15к , тарельчатая колонна -15к , РК с автоматикой тоже 15к ...Ужасть ! Дальше даже считать не хочу чтоб не заплакать .. А еще сколько не используемого по полкам валяется

Я гоню до 96-97 в кубе и не понимаю как может падать спиртуозность до 40? Она весь погон примерно одна при ректификации.DedKar, 06 Июня 25, 01:07

Элементарно.
По мере отбора нами продукта из куба, в колону поступает все меньше и меньше спирта. Соответственно для стабильной работы колоны (читай правильного флегмового числа) отбор надо уменьшать. Руцями или автоматикой...
Не уменьшаем - имеем падение крепости отбора.

И последующая инфа

20 литров ... СС.
... Собрал колонну диаметром 2 дюйма ...
... Поработала на себя 30 мин...
... в течение часа, по капле в секунду, отобрал 300 мл. голов...
... Отбирал тело в другую ёмкость до падения спиртуозности в струе до 40 градусов.Aquamen, 05 Июня 25, 19:32

прозрачно намекает (жирным выделением), что флегмовое число тупо игнорировали, имхо...

P.S.
Следующая цитата,

У меня газовая горелка. Работала на самом минимуме.Aquamen, 05 Июня 25, 20:09

в плане вдуваемой в куб мощности, абсолютно не информативна.

А вот если озвучить ее следующим образом:

• увеличиваю факел горелки до тех пор, пока колона не захлебнется;
• уменьшаю огонь процентов на 10-20;
• заменяю содержимое куба на банальную воду;
• по количеству воды выдаваемой аппаратом понимаю за мощность горелки;
• преобразовав мощность в ФЧ (флегмовое число) понимаю за начальную скорость отбора тела;
• добавляю градусник в низ колоны;
• и как только цифры на его табло предпримут попытку рвануть вверх - уменьшаю скорость отбора;
• то количество стенаний на хреновое качество тела упадут на порядок...

Для этого нужно иметь промышленную установку высотой с многоэтажный дом, а не эти все свистоперделки, которые продают в магазинах для самогонщиковAquamen, 06 Июня 25, 07:09

промышленные установки предназначены ещё и для объёмов, не кто не будет, на производстве, по литру полтора в час цедить, как мы, на кухнях. это тоже учитывать надо когда промку с домашкой сравниваешь.

А вот если озвучить ее следующим образом:
увеличиваю факел горелки до тех пор, пока колона не захлебнется;
уменьшаю огонь процентов на 10-20;
заменяю содержимое куба на банальную воду;
по количеству воды выдаваемой аппаратом понимаю за мощность горелки;
преобразовав мощность в ФЧ (флегмовое число) понимаю за начальную скорость отбора тела;
добавляю градусник в низ колоны;
и как только цифры на его табло предпримут попытку рвануть вверх - уменьшаю скорость отбора;
то количество стенаний на хреновое качество тела упадут на порядок...Esc, 06 Июня 25, 10:49

А ему это надо ?
Из его постов следует - переделывать ничего не хочу , читать ничего не хочу , тк это бесполезно , спирт дома не сделаешь , дешевле 7к отдать за канистру
А в это он все равно не поверит

Соответственно для стабильной работы колоны (читай правильного флегмового числа) отбор надо уменьшать. Руцями или автоматикой...
Не уменьшаем - имеем падение крепости отбора.Esc, 06 Июня 25, 10:49

в том то и дело, как говорит товарищ

Отбор тела вначале был по 3-5 капель в секунду, а к концу перегонки еле капало. По одной капле в 2-3 секунды.Aquamen, 05 Июня 25, 20:09

Это капец как мало. Капля в секунду это около 70-80 мл/ч.

andrusha61,это твоя фотка?
Но 98 не бывает спирта.Температура у него наверное 25 градусов.

А в это он все равно не поверитandrusha61, 06 Июня 25, 11:14

А че, так можно было?

А че, так можно было?Reriver, 06 Июня 25, 11:35

Можно и не так ещё))
Слава Богу АСП не утонул...))

Всем спасибо за пинки мне под зад! За этим и пришёл. Критику в свой адрес принимаю. Все советы тщательно записываю. Ваши пинки даром не пропадут. Так то у меня продукт получился не плохой для первого раза. Дегустаторы не знали, что продукт домашний. Сказал, что это просто сортировка из питьевого спирта и воды. Все дегустаторы отметили, что это не просто сортировка, и в ней что-то есть ещё. Вот это "что-то" меня озаботило. Я то знаю, что продукт домашний и понимаю, что может быть фурфурола чуток хапнул или головы не до конца выбрал. Но, негативных последствий от употребления не было. На утро ни сушняка, ни головной боли. Хоть и жахнули под закусь изрядно так, и мало не показалось. Для справки - весь сетап у меня под 70 косарей влетел. Следующий раз, дрожжи разбраживать не буду и обойдутся без печенек (пены почти не было). Гравицапа с белым мрамором - приблуда годная, буду и дальше применять. Бентонитом осветлять брагу не буду, поставлю в холодное место на сутки и достаточно. От бентонита грязи больше, чем толку. Попробую отобрать головы на стадии перегонки браги в СС, потом проуглевать. Отстоять недельку, как положено. Затем перегнать потихоньку, не жадничая. Для сравнения, колпачковые тарелки с колонны сниму, оставлю только верхнюю. Остальное пространство колонны засыплю медным СПН. Использовать в качестве СПН нержавейку - мне религия не позволяет. Вся медь после использования становится чёрной - это наглядно и впечатляет. Разумеется, СПН и медный холодильник Димрота после использования, промываю в растворе лимонной кислоты. Утеплять колонну и куб не буду. Производитель оборудования не рекомендует утеплять изделие, потому как конструкция и куба, и колонны просчитаны инженерами завода - изготовителя. Охлаждение флегмы у меня происходит до Димрота, а не после, так что у меня всё-таки РК, а не БК. Готовый продукт - в стекло на отдых, дней на 10. Глядишь, для домашнего продукта сойдёт. Особенно, если сделать какую-нить настойку. На счёт газа - не беспокойтесь, все меры безопасности предусмотрены. Газоанализатор, огромное помещение с высокими потолками, открытыми окнами и мощной принудительной вентиляцией. На трубку связи колонны с атмосферой надет шланг и выведен на улицу. Горелка защищена от случайного попадания гоючей жидкости.
Но, всё равно, в итоге - это не этиловый спирт в чистом виде. Ну, то-есть, это не просто алкоголь без ничего. Периодически пахнёт душком самогона. Совсем чуть-чуть. Еле заметно. Но, этот душок есть. И вкус. Я знаю вкус и запах ректификата Альфы, Люкса и Экстры. Мой полученный спирт - это ни разу не Альфа. Выкинуть столько бабла коту под хвост и ради чего? Предупреждайте пожалуйста новичков, что домашний спирт и заводской - это разные продукты. Один другого не заменит. Печалька...

Один другого не заменит. Печалька...Aquamen, 06 Июня 25, 12:13

Но, негативных последствий от употребления не было. На утро ни сушняка, ни головной боли.Aquamen, 06 Июня 25, 12:13

Так тебе головной боли с утра не хватает?

Добавлено через 1мин.:

Следующий раз, дрожжи разбраживать не буду и обойдутся без печенек (пены почти не было).Aquamen, 06 Июня 25, 12:13

Пара капель софексила. В т.ч. при перегонке браги спасут ситуацию координально.

Добавлено через 1мин.:

Бентонитом осветлять брагу не буду, поставлю в холодное место на сутки и достаточно. От бентонита грязи больше, чем толку. Попробую отобрать головы на стадии перегонки браги в СС, потом проуглевать.Aquamen, 06 Июня 25, 12:13

Мартышкин труд.

Добавлено через 1мин.:

Производитель оборудования не рекомендует утеплять изделие, потому как конструкция и куба, и колонны просчитаны инженерами завода - изготовителя.Aquamen, 06 Июня 25, 12:13

Ты этому веришь? "Все врут" - Пол Экман, Теория лжи.

Добавлено через 1мин.:

Охлаждение флегмы у меня происходит до Димрота, а не после, так что у меня всё-таки РК, а не БК.Aquamen, 06 Июня 25, 12:13

Фотку скинь. Чтобы на РК 40* получить - все хвосты из нее выдуть надо.

тебе не зря подсказали намного повыше про мощность газа. Мощность к концу не уменьшают, уменьшают отбор. Уменьшишь мощность, осушишь колонну и вся херня пойдет в отборАлИвЕр, 06 Июня 25, 09:38

Газ я уменьшаю сразу после начала интенсивного барботажа на тарелках, чтобы не было захлёба колонны. В дальнейшем газ не трогаю. Отбор тела от начала и до конца уменьшается сам по себе - игольчатый кран открыт на полную. Верхний узел отбора работает чётко - всё лишнее обратно в куб, всё нужное - в отбор. Остался не прояснённым вопрос про температуру охлаждающей воды холодильника Димрота. Сколько надо-то? У кого как?

На счёт газа - не беспокойтесь,Aquamen, 06 Июня 25, 12:13

Ну-ну. На первый перегон ещё какие-нибудь, если спиртопроводы из металла, а не гибких трубок.

Кстати, а какая спиртуозность у твоего полученного продукта? Есно к 20*