Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

Лесник 2,

Ладно, не дорос ты до простых вещей. Но корифеев винокурения нужно знать.
Промывают колонну!

БЕЗ ОСКОРБЛЕНИЙ, пометка модератора


грамотных ректификаторщиков, которые как и ты промывают насадку. А еще пусть они(или ты) объяснят для чего они это делают. Я даже понимаю отчасти для чего кот яйца лижет, но для чего насадку моют...

Пошерстил сеть на предмет себестоимости: в разных источниках себестоимость синтетического в 4..6 раз дешевле пищевого. Гидролизный от полутора раз дороже, до трех раз дешевле пищевого

santax1, давай подробней, что такое синтетический, что гидролизный и что такое пищевой. И их стоимость по твоим изысканиям в сети. В процентах, разах или пох как, в деньгах не обязательно, сравнительные цены.

_Stepa, Пищевой - это из крахмала, сахарозы и глюкозы
гидролизный - из целлюлозы
синтетический - из этилена (который из нефти, угля и пр.)
Стоимость есть в сети, тем более, что она разная, в разных пруфах.

santax1, но ты утвержаешь что гидролизный дешевле пишевого? Так? А как насчёт этой статьи? https://ru.wikipedia.org/wiki/Биоэтанол ты ее внимательно прочитал? Почему тогда в штатах мотивируют производителей производить "гидролизный", но несмотря на все усилия добились только увеличения производства "гидролизного" в 10% от пищевого? Гидролизный то дешевле в несколько раз, но производители долбоебы из кукурузы производят и все тут, вовред себе, из кукурузы дороже, но они сволочи все равно кукурузу переводят, ну не вредители ли!

Так, с этим ясно. Пойдем дальше. А для чего этот спирт производят? На топливо! Но спирт из нефти(синтетеический) по твоему в несколько раз дешевле? Так? А что его тогда из нефти то на топливо не делают? Еврика! А ни чего что из нефти сразу бензин можно делать? Ну ок, может производство бензина слишком дорого, а вот спирт из нефти гораздо дешевле(я правда не очень понимаю как такое может быть, ну хрен с ним), ну даже в этом случае, а че из кукурузы то его гонят, а не из нефти? Когнитивный диссонанс у тебя еще не возник? А если еще подумать?

Видимо тут только заговор массонов можно предположить. Они специально делают топливо из сахара и кукурызы что б люди голодали и вымерли. А что б они еще быстрее окочурились их спиртом из нефти спаивают! Ну вот теперь все сходится.

Одна торгует спиртом , вторая левой водкой (заметь, левой, а не суррогатом).santax1, 19 Мая 25, 20:07

Ну, а я тебе о чём? Просто ты спирт и левую водку не считаешь суррогатом.
Пятишка спирта у нас была 1000 руб, левая водка бутылка - 70 руб. Сейчас, наверное, дороже вдвое. Алкаши жрут всё и хвалят. А ты в каком из двух отовариваешься?

Лесник 2, "Изобретатель"? Такой же чудак на букву М? Побежал искать, как я до этого без него жил, ума ни преложу. А если серьезно, зачем мне его искать, он насадку после ректификации моет, я уже знаю о нем более чем достаточно что б понимать кто это.

А что его тогда из нефти то на топливо не делают? Еврика! А ни чего что из нефти сразу бензин можно делать_Stepa, 19 Мая 25, 20:26

А я тебе ещё секрет открою... Спирт делают с бензина!
Да именно с бензина. Не весь, но очень много. Только есть маленькая поправка. Бензин этот прямогонный.
В твоём понимании спирт это водка, а бензин -топливо... Это лишь отчасти правда. Все дело в том что спирт является основой многих синтетических продуктов таких как полиэтилен полимеры и т.д Поэтому для химической промышленности спирт и этилен являются основой. А при переработке бензина пиролизом получают этилен, а далее спирт..
Да, немного о прямогонном бензине он низкого октаново числа +-59. И как правило идёт на полимеры. А тот что в бак льют в основном с каталитического крекинга...

Добавлено через 8мин.:

А что б они еще быстрее окочурились их спиртом из нефти спаивают! Ну вот теперь все сходится_Stepa, 19 Мая 25, 20:26

Да не переживай. От чистого спирта из нефти с формулой C2H5OH ещё ни один не окочурился. При умеренном употреблении конечно же

santax1, но ты утвержаешь что гидролизный дешевле пишевого? Так?_Stepa, 19 Мая 25, 20:26

Я утверждаю???

Гидролизный от полутора раз дороже, до трех раз дешевле пищевогоsantax1, 19 Мая 25, 19:59

А для чего этот спирт производят? На топливо!_Stepa, 19 Мая 25, 20:26

Нихера подобного. Синтетический спирт - прекурсор для целой кучи органических веществ, получаемых из нефти. Топливо, как ты сам сказал, гораздо проще получать из нефти в виде бензина и соляры (да и все движки на них настроены).

Нихера подобного. Синтетический спирт - прекурсор для целой кучи органических веществ, получаемых из нефтиsantax1, 19 Мая 25, 21:22

Тебя в википедии забанили или ты ее принципиально не читаешь? Ну пятый раз уже одну и ту же ссылку даю и все равно пару страниц печатного текста осилить в лом? Ну процетирую сюда частично.

Этанол как топливо

Производство этанола в Сертазино, Бразилия
На 2008 год доля этанола в мировом потреблении моторного топлива составила 5,4 %. В том же году 89 % мирового производства этанола приходились на долю США и Бразилии.[2]

Этанол является менее «энергоплотным» источником энергии, чем бензин (это касается только смесей с высоким содержанием этанола, см. ниже «Энергоэффективность этанола»); пробег машин работающих на Е85 (смесь 85 % этанола и 15 % бензина; буква «Е» — от английского Ethanol) на единицу объёма топлива составляет примерно 75 % от пробега стандартных машин. Обычные автомобильные ДВС не могут работать на Е85, хотя прекрасно работают на Е10. На «настоящем» этаноле могут работать только т. н. машины «Flex-Fuel» (автомобиль с многотопливным двигателем). Эти автомобили также могут работать на обычном бензине (небольшая добавка этанола всё же требуется) или на произвольной смеси того и другого. Бразилия является лидером в производстве и использовании биоэтанола из сахарного тростника в качестве топлива. Автозаправки в Бразилии предлагают на выбор либо Е20 (иногда Е25) под видом обычного бензина, либо «acool» Е100, азеотроп этанола (96 % С2Н5ОН и 4 % (по весу) воды). Пользуясь тем, что этанол дешевле бензина, недобросовестные заправщики разбавляют Е20 азеотропом, так что его концентрация может негласно доходить до 40 %. Переделать обычную машину в «Flex-fuel» можно, но экономически нецелесообразно

О ценах.

В 2006 г. в своём отчёте Департамент сельского хозяйства США (USDA) сообщил, что себестоимость производства биоэтанола в США составляет около 0,3$ за литр, в Бразилии — 0,19-0,2 $, в Европе — 0,5$[6]. В начале 2008 года рыночная цена 1 литра этанола была: в США — 0,43 $ (бензин — 0,55 $), в Бразилии — 0,4 $, в Европе — 0,72 $ (бензин — 1,5 $)[7].

В Бразилии багасса сахарного тростника используется в качестве топлива на электростанциях. Это позволяет увеличить топливный баланс этанола, производимого из сахарного тростника, до 8.

Целиком давай в первоисточнике почитаешь. https://ru.wikipedia.org/wiki/Биоэтанол

Кстати, тут один перец был, эмигрант в Бразилию, то ли русский то ли хохол. Поднимал вопрос в какой то теме как спирт из целлюлозы сделать в домашних условиях, то ли машину свою, то ли трактор заправлять хотел дешевле чем на заправках. Давно дело было, но тема до сих пор где то болтается, можно поискать если есть желание. У них там спиртом на заправках заправляются и техника под это заточена.

Тебя в википедии забанили или ты ее пренципиально не читаешь? Ну пятый раз уже одну и ту же ссылку даю и все равно пару страниц печатного текста осилить в лом? Ну процетирую сюда частично._Stepa, 19 Мая 25, 22:34

Ты странный, выбираешь статью про БИОЭТАНОЛ (топливо) и тычешь ею налево и направо. А спирт из нефти (синтетический) идет в основном на дальнейший оргсинтез. А на топливо он не идет, потому что: 1. процесс получения этанола состоит из более длинных технологических цепочек, чем у углеводородного топлива ( бензин и дизель, кроме того, что прямогоном получают, еще и крекингом/реформингом/изомеризацией из ненужных фракций или отходов производства добывают) 2. большинство двигателей настроено на использование бензина/соляры. 3. углеводороды более калорийны, в некоторых условиях это важно.
И да, в цене бензина/соляры большую часть занимают налоги/акцизы, а биоэтанол часто на дотациях и субсидиях сидит.

Вам бы в терминологии подразобраться. Свалили всё в кучу. Вроде пытаетесь умничать, а в итоге глупость.Botanik, 19 Мая 25, 23:03

Куда уж нам с ботаником тягаться.

Я конечно могу предположить что в Штатах и Бразилии пишевое сырье дешевое, у них выгодно спирт из зерна и сахара гнать, а у нас типа нефти дохрена. Но у нас сейчас и зерна хоть жопой ешь. На каком то строительном форуме, на форухаусе вроде, была тема там какой то перец всерьез изучал вопрос нельзя ли пилетный котел зерном топить, пилеты дороже обходились. А вы говорите спирт из опилок...

У них там спиртом на заправках заправляются и техника под это заточена._Stepa, 19 Мая 25, 22:34

Биотопливо идёт как возобновляемый ресурс. Там где климат позволяет круглый год получать урожай это выгодно. Плюс экономят ископаемые ресурсы

черный лесоруб, я лишь еще раз хочу заметить что статья на алкофане https://alcofan.com/kak-iz-nefti-delayut-vodku.html фейк, брехня и пиздежь. Причем коряво сляпанный, до того коряво что это слепой только не заметит. Прыщавые фрилансеры такие пачками из пальца высосывают.

Биотопливо идёт как возобновляемый ресурс.черный лесоруб, 19 Мая 25, 23:14

Кстати, да: если у тебя нет скважины под боком, будешь и биоэтанол делать, и водород, и ветряками с панелями все обставишь.

_Stepa, по поводу статьи согласен. У нас в советское время продавали водку с этикеткой на которой было нарисовано в виде медалей нефтяная вышка циркуль качалка нефтяная и реторта. Делали ее со спирта произведенного на хим заводе им. 50летия октября. Сырьем для него был прямогонный бензин. И ничего пил народ.

И ничего пил народчерный лесоруб, 19 Мая 25, 23:32

И пятилетку за четыре года

Кстати, да: если у тебя нет скважины под боком,santax1, 19 Мая 25, 23:23

Даже если есть , то все равно рано или поздно нефть кончится. А на поле урожай будет созревать вновь и вновь.

Не нужно тягаться, нужно определиться с терминологией. Фуфло гнать для слабаков.
- гидролизный этиловый спирт - это...
- синтезированный этиловый спирт - это....
- этиловый спирт из попутного газа - это....
и т.д, и т.п.

, а то фуфло развели.Botanik, 19 Мая 25, 23:35

[сообщение #14124087]

Добавлено через 5мин.:

Даже если есть , то все равно рано или поздно нефть кончится. А на поле урожай будет созревать вновь и вновь.черный лесоруб, 19 Мая 25, 23:38

Энергетически не выгодно (вырасти урожай, собери, переработай, сброди, из 10% выгони спирт). ИМХО, лучше пиролиз органических отходов - синтез-газ - процесс Фишера-Тропша - углеводороды/метанол. Как немцы во ВМВ делали.