Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

Дай ссылку на мой пост где я хоть словом обмолвился про свою тему или сказал про рект браги)))Reriver, 10 Сент. 25, 12:49

Хватит засирать тему для новичков своими дебильными вопросами, типа Не знаю как расшифровывается термин СС, зачем нужна шпора, а вот у меня не требуется шпора до 9x градусов.

Но на короткой, как у тебя - еще и необходимости.АФГ 67, 10 Сент. 25, 12:54

Необходимости в чем?

Может хоть попытаешься обосновать, чем короткая колонна с мелкой насадкой и меньшим отбором хуже высокой колонны, но с более крупной насадкой ))

Необходимости в чем?neva2012, 10 Сент. 25, 12:55

Не может колонна 75 см иметь такую же разделяющую способность как 1,5 м. Пропускает она большее количество нехороших примесей в отбор. Поэтому

Можно и один, но невкусноneva2012, 10 Сент. 25, 12:18

А вот этот вопрос про зависимость разделительной способности от высоты колонны, крупности насадки и величины отбора - как раз для новичков.

neva2012, я теоретик слабый. Была бы возможность сравнить мою сортировку с одного ректа с твоей - вот тогда бы и поняли, что лучше вкуснее 1,5 м 3х3 или 0,75 2х2(?). Но увы.

Не может колонна 75 см иметь такую же разделяющую способность как 1,5 м. Пропускает она большее количество нехороших примесей в отбор.АФГ 67, 10 Сент. 25, 12:59

Отличное начало дня - ну давай порассуждаем (думаю новичкам будет полезно).

То есть по твоему, разделительная способность колонны зависит только от ее высоты?

Добавлено через 3мин.:

Если ты на своих 1,6м получаешь с браги 96,6 и я на своих 0,8м получаю 96,6 - разделительная способность моей колонны в 2 раза хуже твоей? Нет конечно, только ты можешь сделать в 2 раза больший отбор (правда засыпать придется в 2 раза больше СПН).

Добавлено через 2мин.:

Была бы возможность сравнить мою сортировку с одного ректа с твоейАФГ 67, 10 Сент. 25, 13:04

Может и сравним, какие наши годы.
А пока - лучший способ это отправить на ГХ (хотя это конечно покажет только чистоту, а не питкость).

neva2012, конечно нет. Много факторов. Рассуждать не хочу. Рассуждают на эту тему здесь [Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн] Но их боюсь)) Если обратишь внимание - я даже ученого звания себя в аватарке лишил)).

Рассуждать не хочу.АФГ 67, 10 Сент. 25, 13:11

Ну нет, дак нет.

Если ты на своих 1,6м получаешь с браги 96,6 и я на своих 0,8м получаю 96,6 - разделительная способность моей колонны в 2 раза хуже твоей?neva2012, 10 Сент. 25, 13:05

Я получаю с СС на 1,5 м. 96,8%. Если прижму отбор - 96,9. Это тарелок на 15 (вроде) больше, чем у тебя. Так что высота колонны - один из факторов. А УС у высокой колонны больше, чем у короткой по определению. И поэтому примесей в отбор она пропустит гораздо меньше. Если, конечно, мы говорим об объеме перегоняемого АС не 2-3 л, а 12, как у меня.

А вот этот вопрос про зависимость разделительной способности от высоты колонны, крупности насадки и величины отбора - как раз для новичковneva2012, 10 Сент. 25, 13:01

Да, новичкам надо разъяснять что спирт тем лучше, чем выше колонна, мельче насадка и меньше скорость отбора. А не удивляться почему это высокая колонна лучше короткой

,гнать надо по термометру нав царге,чем меньше нужно примесей тем ниже он должен быть546, 10 Сент. 25, 09:33

да засунь его уже в куб, будем по кубовой Т° работать

Не может колонна 75 см иметь такую же разделяющую способность как 1,5 м. Пропускает она большее количество нехороших примесей в отбор. ПоэтомуАФГ 67, 10 Сент. 25, 12:59

а м.б. лучше говорить об удерживающей способности. Головы -то прекрасно отберутся и на той, и на другой. А вот промежуточные с хвостами надо удерживать. И ,если 1,5м могут удержать примеси с10л навалки , то 0,75 м только с 5л навалки (цифры условные, как и 1,5 ,и 0,75). Но на 0,75 можно впендюрить УНО и вывести примеси вон, если мало УС. И нехорошие примеси в отбор не попадут. НУО ж не просто так от нефуй делать придумали.

Это тарелок на 15 (вроде) больше, чем у тебя.АФГ 67, 10 Сент. 25, 13:14

Это если бы мы использовали одинаковую насадку, но так как я использую более мелкую (да и травленную), то тарелок больше у меня. Можно было бы в такой манере вести диалог, но это непродуктивно.

Добавлено через 2мин.:

Да, новичкам надо разъяснять что спирт тем лучше, чем выше колонна, мельче насадка и меньше скорость отбора. А не удивляться почему это высокая колонна лучше короткойReriver, 10 Сент. 25, 13:18

Поставил спасибку. И не удивляться потом, почему иногда короткая колонна лучше высокой.

получаю с СС на 1,5 м. 96,8%. Если прижму отбор - 96,9. Это тарелок на 15 (вроде) больше, чем у тебя. ТакАФГ 67, 10 Сент. 25, 13:14

Круто!!!! А он зачем такой? Что б повыёживаться? Обычный гостовский тебя чем не устраивает? А если ещё15 тарелок добавить? Будет же ещё круче. А народ как-то в основном почти что и на 30 ТТ перебивается. Только не надо считать, что они чуханы , производящие что попало.

А УС у высокой колонны больше, чем у короткой по определению.АФГ 67, 10 Сент. 25, 13:14

Нет и еще раз нет. УС зависит от размера насадки, ее протравленноси и ее количества. Сам подумай - где больше УС, на 2м 1" или 1м 4"? (при условии что там и там имеем на выходе 96,6).

СМР, о чем ты? куда тебя понесло? Зачем ты выдумываешь мои мысли?

А он зачем такой?СМР, 10 Сент. 25, 13:45

Он такой получается на моем оборудовании. И написал я это Неве для того, чтобы было видно, что у нас разные результаты из-за высоты колонны. Только и всего.

А народ как-то в основном почти что и на 30 ТТ перебивается. Только не надо считать, что они чуханы , производящие что попало.СМР, 10 Сент. 25, 13:45

96,8 - это, насколько я помню, и есть порядка 30-35 ТТ. Так что я тоже чухан по твоей классификации.

Добавлено через 2мин.:

УС зависит от размера насадки, ее протравленноси и ее количества.neva2012, 10 Сент. 25, 13:47

Когда я писал про УС и высоту, то, конечно я имел ввиду колонны одинакового диаметра. А у тебя что, 4"?

И написал я это Неве для того, чтобы было видно, что у нас разные результаты из-за высоты колонны.АФГ 67, 10 Сент. 25, 13:49

Думаю у меня лучше, так как использую мелкую насадку и делаю меньше отбор ))

Добавлено через 2мин.:

огда я писал про УС и высоту, то, конечно я имел ввиду колонны одинакового диаметра.АФГ 67, 10 Сент. 25, 13:49

Ну тогда уж напиши, что и насадку имел ввиду одинаковую. Но ты же безапелляционно написал, что зависит только от высоты.

Так-то любому понятно что две жмени СПН удержат больше, чем одна.

neva2012, В колонну (А) 0,75 м 2" входит 2,1 кг СПН 2х2х0,2. В колонну (В) 1,5 м 2" входит 3 кг СПН 3х3х0,25. Колонна А выдает 96,6%. Колонна В - 96,8%, т. е. ТТ в ней больше. Осталось только понять, где выше УС. Там, где 2,1 кг СПН поменьше или 3 кг СПН побольше? Вот, нашел формулу S = V / (d_avg * k), где V — это объём СПН, d_avg — средний диаметр насадки, а k — коэффициент заполнения (обычно около 0.5-0.6) и Пример расчета (упрощенный):
Предположим, у вас есть 1 литр (0.001 м³) СПН среднего диаметра 3.5 мм (0.0035 м).
S = V / (d_avg * k)
S = 0.001 м³ / (0.0035 м * 0.5) = 0.001 м³ / 0.00175 м = 0.57 м²
У меня получилось, что в колонне В площадь поверхности насадки 2 м.кв., а в колонне А 1,5 м. кв. Т. е. и УС колонны В выше. А спирт, конечно, лучше у тебя. Бесспорно.

В колонну (А) 0,75 м 2" входит 2,1 кг СПН 2х2х0,2. В колонну (В) 1,5 м 2" входит 3 кг СПН 3х3х0,25. Колонна А выдает 96,6%. Колонна В - 96,8%, т. е. ТТ в ней больше.АФГ 67, 10 Сент. 25, 15:15

Верю, не буду проверять.
Но на сколько ТТ больше? А что если я чуток прижму отбор у себя и будет 96,9% против твоих 96,8%?

При ловли нескольких десяток % насколько влияет погрешность измерения и самого измерительного прибора?

Добавлено через 6мин.:

У меня получилось, что в колонне В площадь поверхности насадки 2 м.кв., а в колонне А 1,5 м. кв.АФГ 67, 10 Сент. 25, 15:15

Тоже соглашусь, УС в 1,3 раза больше, то есть мне заливать не 12 л АС, а 9 л придется - переживу.

Ну и еще один нюанс, так как я делаю 2 ректа - мои цифры умножаем на 2.

При ловле нескольких десяток % насколько влияет погрешность измерения и самого измерительного прибора?neva2012, 10 Сент. 25, 15:37

Бессмысленно углубляться. Но по УС, согласно теории, 1,5 м колонна даже с СПН 3,5х3,5 имеет большую площадь поверхности СПН, чем твоя. 1,71 против 1,5. Хотя это практически одно и то же. В принципе, получается, что твоя конфигурация - это точно не коротыш. Я как-то не задумывался над этим)))). А так, конечно, еще много факторов на конечный результат влияют. От сырья и до режима работы.