Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

Ivanhoe_K, можно, конечно, попробовать... Но это так, на побаловаться. Либо уж тогда всю царгу РПН набивать. Захлёб просто будешь ловить.. Надо тогда РПН не туго набивать. Но лучше докупить СПН.

Добавлено через 13мин.:

Я на 1.5 царге так начинал, забивал 50 см царгу 5 пыжами РПН. Получалось давать 800-900 Ватт грязными. Даже смог впервые получить 93-94 градуса.

Мне кажется ты маху дал, взяв такую СПН( Определись с направлением и собери аппарат или для ректа сахара (метр-полтора колонны для начала) или для дистиллята.DedKar, 09 Сент. 25, 22:12

Хотел универсальности, но быстро понял, что ректификацию мне рано. И вот для дистилляции мне и присоветовали тут такую СПН, как замену колец Рашига.

а медную на зерне использовать будешьDedKar, 09 Сент. 25, 22:12

Ага, хочу. СС из солодового экстракта ждëт как раз.

но быстро понял, что ректификацию мне раноIvanhoe_K, 09 Сент. 25, 23:16

А что там так напугало? По мне так наоборот, ничего проще сахарной браги нет, потом прямой перегон в СС и на колонну. А там тоже все просто - откАпал голов 5-10%, поменял банку - открыл кран и гони пока на одной скорости до упора, до 94-95 в кубе. Все. Потом уже шлифуй режимы под свой вкус. Если гнать не большие объемы, то автоматика не так уж и нужна.

открыл кран и гони пока на одной скорости до упораDedKar, 09 Сент. 25, 23:39

это кто же тебя так научил? Отбор надо уменьшать в процессе. Гугли отбор по шпоре.

это кто же тебя так научил? Отбор надо уменьшать в процессе. Гугли отбор по шпоре.АФГ 67, 09 Сент. 25, 23:44

Да что вы сразу все усложняете, вот люди и пугаются) Первый раз пусть так, увидит - ничего сложного в этом нет. Если на небольшой мощности - даже съедобно будет. Дальше, я ж написал, шлифовать режимы под себя. Я гоню уменьшая, когда и сколько - тоже путем проб, ну и советы слушаю.

При работе "на себя" насадка захлёбывалась около 860 Вт. Это нормально, или где-то накосячил?Ivanhoe_K, 09 Сент. 25, 15:06

От толстой насадки большую мощность ожидать не стоит, я про это вроде говорил, хоть и крупная, но просвет у нее за счет толщины меньше, поэтому пропускная способность в результате меньше. Если нужна повышенная мощность надо брать потоньше и попушистее (десятигранка и т.п.), но тогда будет мяться и быстро изнашиваться, особенно в случае дистов и меди когда постоянно мыть надо. Если твои 1-1.2 л/ч устраивают то не дергайся, насадка вечная, если же хочешь быстрее, то либо бери тоньше, но будет изнашиваться, либо 3" царгу, либо на той же мощности больше насыпай и быстрее отбирай. Что касается абсолютных цифр, тут по разному озвучиваться может, чистая или грязная мощность, какие теплопотери/утепление, КПД нагревателя (актуально для индукций), как и с какой точностью измеряется мощность. Я например на рашиге 6х1 мм гоню на 1.5 кВт индукции, на 1.6 захлебывается, но это грязными, -300 Вт потери/кривые показания индукции, и еще столько же на отсутствие утепления, итого гдето 900 Вт чистыми, тот же литр-чуть больше в час беру, вот и у тебя приблизительно также, хотя остается вопрос к правдивости показаний регулятора.

переходить на тело имеет смысл, когда в каплях спиртовой запах перебьёт весь начальный букет?Ivanhoe_K, 09 Сент. 25, 15:06

Да, дисты гонятся по запаху, под свой вкус, нужен опыт, только нарабатывать. И окончание так же. Голов может быть и более 10%, и сильно менее, зависит от сырья и сбраживания, продукта который хочется получить, тут очень много факторов. В начале отбора тела может идти непотребство, если так то его отставляют и обрабатывают отдельно. По ходу отбора обычно уменьшают скорость, для выдерживания заданной крепости, или пущих исхитрений, при этом полюбому ориентируются на запах, но не самого спирта, а его накапывания и растирания на ладони, он при этом испаряется, крепость падает, и проявляются все его составляющие, так как будто ты его при этом разбавляешь до питейной крепости. Полезно разбирать отбор по разным баночкам, запоминать запах, и потом оценивать их на вкус, так приобретается опыт что некоторые приятные запахи дают конкретную шнягу во вкусе, и наоборот. Контроль температуры осуществляют тоже сильно по разному, зависит от обстоятельств, в кубе контролируют когда стабильное сырье и выработанная технология в целом, это также более свойственно ректификации или около того. В середине колонны впринципе аналогично. А в случае нестабильного сырья, экспериментов, отсутствия опыта, либо с целью достижения максимального качества с сопутствующим гемороем, лучше контролировать буквально под узлом отбора (в 1-2 тарелки под ним), т.к. тонкая ароматика в данной схеме собирается именно на них.

Не нужна шпораReriver, 09 Сент. 25, 23:57

Смотрим внимательно шпору:

Смотрим внимательноneva2012, 10 Сент. 25, 08:44

Прошу прокомментировать - получается вначале перегона тоже нужно придавливать отбор?

Прошу прокомментировать - получается вначале перегона тоже нужно придавливать отбор?Vittomin, 10 Сент. 25, 09:10

Это универсальный график, в жизни мы работаем:
- прямоток + рект (юзаем правые 2/3 графика)
- 2-ой рект неразбавляя (как бы да - юзаем весь график, но левая 1/3 длится часами, а остальной график пролетаем за минуты, так что там проще установить дин раз оптимальный отбор).

а медную на зерне использовать будешьDedKar, 09 Сент. 25, 22:12

На втором перегоне медь не нужна в данном случае
Ivanhoe_K,гнать надо по термометру на\в царге,чем меньше нужно примесей тем ниже он должен быть
температура,естественно, должна быть стабильна весь отбор тела

Не нужна шпора до 94-95Reriver, 09 Сент. 25, 23:57

Тебе, может, и не нужна. Возможно, при ректе браги она и не нужна, т. к. ты до 94* добираешься гораздо быстрее, чем я со спиртуозностью 55%. А калькулятор Руди мне говорит, что нужна. И Игорь Одесский, и Сергей 1972, и Гров это подтверждают. Я им верю гораздо больше, чем тебе.

А второй рект тебя нужен это потому что ты внимательно смотрел в шпору или не досмотрел что то в ней? Или шпора без второго ректа не катит?Reriver, 10 Сент. 25, 09:45

У меня по Страйку (только второй рект не разбавляю).
А в твой вкусный спирт с ректа браги не верю (уж извини). 96,6 легко и на моих 75 см, но чтобы спирт стал вкусным - приходится делать второй рект (имхо конечно).

Или шпора без второго ректа не катит?Reriver, 10 Сент. 25, 09:45

У меня катит. Я разницы между сортировкой 1 и 2 ректа практически не замечаю. Поэтому отказался от 2-го. Кроме того, мою сортировку пробовали 2 человека из активных (и очень подкованных в теории и практике) завсегдатаев форума и человек 7 из неактивных (на региональном алкофесте). Признана питкой. А без шпоры у меня Т внизу колоны может подрасти на 0,1 уже на 88-89*. Отбор чуть поджимаешь - температура возвращается на место. Так что мне проще раз в 1,5-2 часа прижать отбор заранее, чем старт-стопить. Работаем мы с тобой по абсолютно разным схемам. Начиная от подаваемой мощности и заканчивая начальной скоростью отбора.

Так что мне проще раз в 1,5-2 часа прижать отбор заранее, чем старт-стопить.АФГ 67, 10 Сент. 25, 10:54

Вот и я такого же мнения. Причём можно иногда так угадать, что до самого конца отбора тела не стопанёт ни разу. Речь веду о дисте на коротыше. И там ФЧ не 4, % тела подбираешь начальной скоростью отбора по попугаю по своим хотелки, скажем, 94%. И так и держишь до конца отбора тела. В последнее время старт-стоп у меня на шухере, если я не поджал отбор краником вовремя, зевнул, он исправит ситуацию. Я пришёл, увидел, прижал краник. Краник, кстати, у меня от питерских умельцев под 4000 стоимостью.

Зависит от начального ФЧ. При начальном ФЧ=4 не требуется регулировок до 95 гр в кубеReriver, 10 Сент. 25, 11:19

Теоретически да. У меня, к сожалению, нет. У меня ФЧ не меньше 5, но Т "плывет" раньше. Будем считать что колонна кривая. Но ведь и шпора от Отцов Основателей рекомендует ФЧ 6-7 гораздо раньше, чем 94*. Почему?

шпора от Отцов Основателей требует ФЧ 6-7 гораздо раньше, чем 94*. Почему?АФГ 67, 10 Сент. 25, 11:35

потому ,видимо, что на 94°С в кубе иногда уже говноспирт. Для страховки, чтоб претензий не было к ним. У меня при 93°С обычно уже на переработку, либо ,как промежуточный спирт, в следующую навалку.

СМР, Вопрос был риторический)). Если у Ривера прекрасный спирт при ФЧ=4 до 94* я рад за него. Я страхуюсь согласно шпоре. Большее ФЧ только на пользу. Результатом доволен.

Если у Ривера прекрасный спиртАФГ 67, 10 Сент. 25, 12:06

Лишь бы ему самому нравилось.

Добавлено через 2мин.:

Зависит от начального ФЧ. При начальном ФЧ=4 не требуется регулировок до 95 гр в кубеReriver, 10 Сент. 25, 11:19

Требуется ))

Но ведь и шпора от Отцов Основателей рекомендует ФЧ 6-7 гораздо раньше, чем 94*. Почему?АФГ 67, 10 Сент. 25, 11:35

Даже Янн у себя в теме все это давно обсосал, даже таблички привел. Температура растет потому-что истощается спирт в кубе. И чтобы поддержать соотношение отбора к возврату (ФЧ) - приходится поджимать отбор.

Тебе со шпорой два ректа требуется)))Reriver, 10 Сент. 25, 12:11

Можно и один, но невкусно (лично мне).

Добавлено через 2мин.:

Значит он СС делает по шпоре. Я думал по шпоре спирт делают)Reriver, 10 Сент. 25, 12:17

Думать не надо, ели хочешь понять его методу - надо ее просто прочитать.

СС - это спирт, а ты что думал?